Auteur Sujet: Estimations quantitatives pour devis  (Lu 9203 fois)

Alain

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Estimations quantitatives pour devis
« le: 14 novembre 2010 à 17:38:48 »
Bonjour à tous

Nouveau venu dans se beau monde de la rénovation, nous allons avoir très prochainement une grange de 1694 a réhabiliter en Corrèze.

J'ai pour l'instant des problèmes pour estimer la quantité de matériaux qu'il me faut, au niveau du hérisson, des billes d'argiles, de la chaux.... Bref, pour une dalle en billes d'argile et chaux, pour l'enduit des murs et pour la dalle à l'étage en chanvre et chaux.

Il y aurait-il des formules "magiques" du genre "surface" x "épaisseur" x "je sais quoi" = xxx kg de ceci ou cela.

J'ai également des soucis pour trouver de la chaux Tradical dans mon secteur, et concernant le chanvre quelle sont les spécificités à avoir pour de l'enduit et de la dalle ?

Merci d'avance et à bientôt
Alain

Gérard

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Re : Estimations quantitatives pour devis
« Réponse #1 le: 14 novembre 2010 à 19:11:41 »
Bonsoir Alain et bienvenue !

non, au risque de vous décevoir, il n'y a pas de formule magique... sinon prendre le temps nécessaire à la réflexion avant l'action, et même pendant l'action, continuer de s'informer, partager, réfléchir ! et se former aussi, c'est absolument indispensable. C'est plus complexe qu'il n'y paraît... les matériaux sont nombreux, les maisons jamais les mêmes, il en va d'elles comme des humains !

Et il faut les respecter, alors on préfère le terme "réhabiliter", plutôt que "rénover", la direction n'est pas du tout la même !

Le chanvre au sol, en rdc : méfiance, ce matériau on n'a pas assez de recul face à l'humidité, sur le long terme, et une dalle, c'est du long terme. Donc si vraiment, vous voulez cela, alors il faut ventiler le hérisson, ce qui à mon sens, est une aberration ! créer une masse froide très importante sous la maison, puis s'en isoler avec un matériau coûteux est pour moi contradictoire.

N'hésitez pas à solliciter le moteur de recherche interne (en haut à droite), il y a des contributions très pointues sur les chaux et le chanvre, de la part de glenain par exemple.

Gérard.

Mélusine

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Re : Estimations quantitatives pour devis
« Réponse #2 le: 14 novembre 2010 à 23:17:11 »
Bonjour Alain,

Je suis également en train de me questionner sur les dalles chaux et aggrégats. Ce que j'ai pu lire m'amène également à renoncer au chanvre et à envisager plutôt une dalle chaux -argile (pouzzolane ou billes d'argile) pour l'isolation des sols du RDC.
J'ai trouvé ces infos sur le site Cité Maison :

http://www.citemaison.fr/Realiser-dalle-beton-de-chaux.html

Approvisionnements :

Toujours un peu complexe parce que les mesures indiquées ( litres, volumes, kg.... ) ne sont pas les mêmes pour les différents matériaux, ce calcul mérite simplification :

Le mètre cubage de la dalle à réaliser est celui des agrégats à se procurer :

    * Pour 1 m3 de dalle on dira donc qu’il faut 1m3 d’agrégats
    * Nous dosons à 350 kg de chaux/m3.
          o Ce qui fait en tonnes :
                + 1 m3 de sable à béton : 1,6 tonne
                + 0,5 m3 de chaux : 0,350 tonne (10 à 11 sacs ) 
    * Evidemment, si l’on introduit des billes d’argile ou de la pouzzolane, il faut également tenir compte de leur présence : le matériau remplace alors le sable. Exemple :
          o 1 m3 de billes d’argile : 480 kg (nombre de sacs en fonction des marques qui conditionnent sous 40 ou 50 Litres et donc sous divers poids)
          o Il faudra donc, si on applique la formulation proposée : 800 kg de sable (1/2 m3), 240 kg de billes (1/2 m3) et 360 kg (1/2 m3) de chaux.


J'espère que cela pourra vous aider.
Où vous installez vous en Corrèze? Ma famille en est originaire et mon père réhabilite une maison près d'Uzerche (Vigeois), il coulera sans doute un dalle chaux bientôt lui aussi. 

Alain

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Re : Estimations quantitatives pour devis
« Réponse #3 le: 16 novembre 2010 à 19:22:27 »
Merci Mélusine pour les infos, ca m'aidera au moins à avoir des estimations budgétaires.

En fait je suis partis sur une dalle en RDC billes d'argile et chaux, suite à un stage Tiez Breiz effectué cette automne ;-)
Et une dalle en chanvre/chaux pour l'étage.

A la dernière inspection, les mur et le sol de la grange non sec, frais, mais sec. Pas de tâche d'humidité et pas de trace d'eau au sol dans la grange.

Sinon la elle est du coté de St Angel, prêt de Ussel.
« Modifié: 16 novembre 2010 à 19:26:59 par Alain »

Alain

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Re : Estimations quantitatives pour devis
« Réponse #4 le: 16 novembre 2010 à 22:01:33 »
Je viens de passer presque un heure à chercher sur le forum, et sauf erreur de ma part (personne n'est parfait) je n'ai pas trouvé de réponse concernant le dosage chaux - chanvre pour une dalle pour 1 m3. Et j'ai un peu la même question pour un enduit mur..

J'ai un peu de mal à "deviner" le nombre de sac de 200 litres qu'il me faut pour un plancher de 42 m2

Gérard

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Re : Estimations quantitatives pour devis
« Réponse #5 le: 16 novembre 2010 à 22:09:52 »
Bonsoir Alain,

je vous suggère de visiter la page www.tiez-breiz.org/dosages.php qui inclut aussi quelques liens utiles.

Voir également cette page, spécifique aux enduits chanvre : www.tiez-breiz.org/chanvre_chaux.php.

Gérard.

Alain

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Re : Estimations quantitatives pour devis
« Réponse #6 le: 16 novembre 2010 à 22:45:21 »
Bonsoir Gérard,

J'ai bien vu ces pages avec les dosages et recettes, mais je ne vois pas de superficie en regards, même si je suis entièrement d'accord que tout dépend également de l'épaisseur et des-dit dosages... mais en gros pour 20 m2 est-ce que je dois prévoir 5-10-20-50 sacs de 200 litres de chanvre...

tixi

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Re : Estimations quantitatives pour devis
« Réponse #7 le: 21 novembre 2010 à 11:52:45 »
bonjour, tu vas travailler en volume et non en surface.
dosage pour dalle : 275 kg/m3 : donc 275 kg de tradical pf 70 pour 1000 litres de chanvre (fibres longues) le pf 70 est conditionné en 22 kg/sac
pour les enduits, idem dosage moyen selon support, qualité et granulométrie du sable : 300 kg /m3

tixi

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Re : Estimations quantitatives pour devis
« Réponse #8 le: 21 novembre 2010 à 12:01:23 »
re
le dosage maxi est de 750 kg de tradical pf 80 pour 1000 litres de chanvre.
en application manuelle, il apparaît difficile de descendre sous les 600 kg m3.
par expérience, certains conditionnement de chanvre permettent de diminuer le dosage grâce a la présence de plus ou moins de filasse.
thierry.