Auteur Sujet: enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres  (Lu 17101 fois)

mda

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8 mois après la fin du chantier d’une rénovation de petite chaumière (30m2 au sol avec mezzanine) par des matériaux dits « naturels », nous observons des « problèmes » sur l’enduit chanvre chaux :
P1 – Les enduits c/c intérieurs sur les murs Nord et Est continus de perler (main mouillée au toucher). Suintement de haut en bas, y compris sur le conduit de cheminée aéré derrière.
P2 – Sur les 4 murs, toute hauteur, l’enduit c/c marque fortement, il garde toutes les marques (pose mains, griffures, chocs petits et grands). Elles s’assombrissent en marrons et donnent un effet salissant.

Contexte :
-   La chaumière est une annexe de maison secondaire (pas habitée quotidiennement).
-   Une partie (mur Nord et Est) de la chaumière est semi enterrée sur 1m, les murs font 3,5m de haut, les pignons vont jusqu’à 6m.
-   Actuellement l’aération « naturelle » se fait entre une fenêtre oscillo-battante et la cheminée dont la trappe est ouverte.
-   Les travaux sont terminés depuis avril 2010.

Historique des travaux :
o   Eté 2009, dépose enduits intérieurs et joints extérieurs existants.
o   Nov. 2009 : 1° couche enduit chanvre chaux.
o   Janv. 2010 : 2°couche.
o   Avril 2010 : Pose des joints à la chaux extérieurs.
o   A la suite : Les enduits intérieurs ont commencés à perler d’abord sur les 4 murs, plus ou moins, sur toute hauteur, intérieurs des fenêtres et bord de cheminée. Puis après l’été, essentiellement sur les murs nord et Est.
o   Les murs sont restés souples quelques mois.

Travaux effectués :
-   Reprise toiture chaume.
-   Reprise des enduits intérieurs chanvre chaux.
-   Reprise des joints extérieurs à la chaux.
-   Pas de reprise du sol en terre cuite (probablement posé sur de la terre).
-   Pas de reprise du drain existant qui selon l’entreprise semble fonctionner correctement.

Questions :
-   Ces reactions sont elles courantes ? comment s’expliquent elles ?
-   L’enduit peut-il résister longtemps à cette humidité ? quels peuvent être les conséquences ?
-   Doit-on patienter ? Faut-il intervenir, comment ?

Gérard

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #1 le: 10 novembre 2010 à 22:09:43 »
Bonsoir et bienvenue,

en l'attente d'une réponse plus pointue, je dirai que si un enduit chanvre suinte, c'est que le mur est humide, le chanvre se comporte comme un micro-drain, ça va durer le temps nécessaire à l'assainissement.

D'après ce que vous dites, la maison n'est pas habitée, un peu ventilée, pas chauffée ?...
Le contexte n'est donc, à priori, pas très favorable à l'assainissement ?

Gérard.

Jean-Noël

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #2 le: 11 novembre 2010 à 18:05:36 »
Bonsoir,

En ce qui me concerne, c'est un peu différent, car il s'agit d'enduits terre-chanvre. Ceci dit, dans une des pièces, l'enduit a suinté pendant plusieurs mois avant d'être définitivement sec. Il faut dire que la maison n'est pas encore habitée, et que cette année là a été particulièrement humide.

Dans une autre pièce, que je croyais pourtant plus humide, le même enduit a séché nettement plus vite (quelques semaines).

Jean-Noël


glenain

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #3 le: 12 novembre 2010 à 22:46:10 »
Bonjour mda,
Il serait intéressant de donner quelques détails concernant les matériaux utilisés pour ces enduits chaux et chanvre et les conditions de mise en oeuvre pour comprendre ce qui se passe.
Le liant ou le dosage utilisé pourrait être la cause du phénomène d'absence ou mauvais sèchage qui ne devrait pas dépasser 2 mois. Le risque de moisissures et développement de champignons est réel.
glenain.

mda

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #4 le: 15 novembre 2010 à 21:56:33 »
Merci pour vos réponses

La maison n'a pas été chauffée jusqu'en octobre, mais l'été était plutôt favorable.

Les travaux ont été réalisés par une entreprise selon une fiche technique avec par ordre d'insertion dans la bétonnière :
- Eau
- chaux aérienne (CAEB)
- Chaux hydrolique naturelle pure (NHL 3,5)
- Chanvre Isoconstruction fibré

Gérard

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #5 le: 15 novembre 2010 à 22:48:00 »
Bonsoir,

il semble que seuls les murs au nord et à l'est suintent, à présent ? donc les autres ont fini par s'assainir ?

Vous dites que le drain fonctionne, mais comment est-il fait ? (voir la fiche technique sur le site Tiez-Breiz). Il ne faut pas se fier aveuglément aux dires des artisans, ils peuvent aussi se tromper.

Mais cela n'expliquerait pas le phénomène observé sur toute la hauteur des murs, c'est même assez étonnant. Je penserai plutôt à un problème de mise en oeuvre, trop d'eau, mur trop mouillé avant ? mais quand même. La ventilation doit être totale, c'est à dire tout ouvert, en grand !

Gérard.

tixi

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #6 le: 21 novembre 2010 à 13:08:54 »
bonjour, les enduits chaux chanvre peuvent suiter pendant plusieurs mois. cela dépend de plusieurs critères. saison de pose, ventilation, support de l'enduit, autres travaux avec mise en oeuvre humide, technique de pose, matériaux utilisés et dosage.professionnellement, j'ajoute une clause à mes devis prévoyant un déshumidificateur à charge de mes clients. souplesse des enduits, c'est très subjectif.
il ne faut jamais oublier que la part aérienne du mélange fait sa prise par entrée de co2 et la part hydraulique par perte de h2o. aucune chaux n'est totalement aérienne ni totalement hydraulique. c'est toujours un mélange des deux et les appellations tiennent comptes des proportions d'argiles dans le calcaire.il faut tenir compte de la chimie de la chaux pour la mettre en oeuvre. ce n'est pas pour rien que l'artif a remplacé la chaux pendant un siècle.
thierry

mda

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #7 le: 22 novembre 2010 à 06:37:07 »
Bonjour,

C'est complexe ... quel type de déshumidificateur conseillez-vous ?

berlo

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #8 le: 22 novembre 2010 à 08:09:48 »
Citer
-   Une partie (mur Nord et Est) de la chaumière est semi enterrée sur 1m, les murs font 3,5m de haut, les pignons vont jusqu’à 6m.
peut-être que ça pompe l'humidité du sol de ce côté là, non ? pas de drainage possible ?

mda

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #9 le: 23 novembre 2010 à 20:29:08 »
Bonsoir

Il y a un drain existant qui semble bien fonctionner, l'entrepreneur n'avait pas jugé necessaire de le reprendre (il était dans le devis). Peut-être n'est ce pas suffisant.
Mais on observe que les murs suintent très haut, y compris sur le conduit de cheminée non accolé au mur...

glenain

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #10 le: 03 décembre 2010 à 22:21:05 »
Bonsoir mda,
mon retour sur ce fil est un peu tardif,  la réponse à ma question justifie le phénomène. Sur les stages à Tiez Breiz, je n'expose plus les solutions de mélanges aérienne et hydraulique car il sont bannis aujourd'hui et pas assurables. Les problèmes typiquement liés à cette apparition de moisissures et mauvais séchage proviennent exclusivement de liants non adaptés au chanvre. 3 solutions sont validées par les fabricants et sont donnés sur le site de construire en chanvre. en cas de problème on peut se contacter le fabricant.

mda

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #11 le: 04 décembre 2010 à 16:00:35 »
Bonjour,

merci pour cette information sur les procédés techniques.
Si le problème se résout sans conséquences, on pourrait peindre une fois sec avec une peinture à la chaux dessus pour cacher ces défauts, car il y a déjà les marques sombres de couleur marron de petits chocs, griffures ou traces de mains.
Mais combien de temps encore faudrait-il patienter.
Si cela continu ou non, des moisissures peuvent apparaitre, et l'humidité peut-elle a force fragiliser le mur ?
Que faut-il faire ? Faudrait-il dans le cadre de l'assurance de l'entreprise lui demander de refaire son travail, ou quelles sont les solutions ?

Gérard

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Re : enduit chanvre chaux réalisés : présence d'humidité et taches sombres
« Réponse #12 le: 05 décembre 2010 à 17:30:46 »
Bonsoir,

je pense qu'il faut laisser un peu de temps au temps, nos vieilles bâtisses sont de vieilles dames qui demandent de l'amour, du respect et... beaucoup de la patience !

Le problème de moisissures a déjà été évoqué sur ce forum :
http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=815.0

Gérard.