Auteur Sujet: Dalle à base de chaux  (Lu 17468 fois)

YannIDAE

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Dalle à base de chaux
« le: 10 juillet 2010 à 15:10:27 »
Bonjour

Je compte faire une petite dalle en bas d'un escalier pour rattraper un niveau.
J'ai de la chaux NH5 St Astier. Apparemment c'est la plus résistante ? (comme c'est pour un lieu de passage…).

J'ai lu pas mal des sujets sur les dalles, mais il y a encore quelques elements qui restent flous :

Dois-je epandre de la chaux pure sur la terre ? (= avant le herisson ?)
Dois-je epandre du sable sous ou apres les pierres du herisson, ou alors pas de couche de sable du tout ?

Apparemment pour faire une dalle il faut un enduit assez riche en chaux, 1 volume de chaux pour 2 de sable ?

Mon maçon m'a conseillé le chaux/gravier, plus résistant d'après lui que le chaux/sable ?

Merci de vos conseils !

Gérard

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #1 le: 11 juillet 2010 à 17:58:50 »
Bonsoir YannIDAE et bienvenue !

NHL5 oui c'est un liant qui donne un mortier très résistant, trop certainement, mais bon, qui peut le plus peut le moins !

La chaux pure sur la terre : utile si un peu d'humidité résiduelle est présente sur la terre. Le hérisson par contre doit être très propre, et bien damé, c'est cela qui est important. Pas de sable ni dessous ni encore moins dessus le hérisson ! il s'écoulerait et provoquerait un court-circuit pour l'humidité ! Pour la dalle, oui on peut effectivement mettre en oeuvre un "béton" (terme générique) de sable, gravier et chaux, pas de problème.

Maintenant, pour les dalles on conseille de plus en plus un matériau comme les billes d'argile ou la vermiculite, qui apportent une isolation que n'apporte pas le simple mortier sable et chaux.

Gérard.

Jean-Noël

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #2 le: 11 juillet 2010 à 19:05:22 »
Bonsoir,

Avant de mettre mon hérisson, j'ai pour ma part bêché la terre avec de la chaux vive (attention, mettre des bottes et des pantalons). Après damage, on obtient un sol assaini et et bien dur.

Par contre 1 volume de chaux pour deux se sable c'est trop : avec l'épaisseur de la chape, ça va immanquablement fissurer.

JN

saig

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #3 le: 17 août 2010 à 07:54:49 »
et pour votre hérisson, qu'avez vous mis comme diametre des caillous ? j'ai lu qu'il fallait mettre des plus gros caillous d'abord, puis une seconde couche de graviers ? comment avez vous fait vous ? que pensez vous du geotextile ?


Gérard

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #4 le: 17 août 2010 à 11:53:51 »
Bonjour !

le géotextile ne sert pas à grand chose dans ce cas. Il permet d'éviter que de l'argile, des particules fines, n'aillent où l'on ne veut pas, et en l'occurrence, la question ne se pose pas. On pourrait éventuellement en poser un sur le hérisson, mais comme le mortier de la dalle doit être peu mouillé, il n'y a pas de risque que le mortier ne coule entre les cailloux jusqu'à la terre (court-circuit pour l'humidité).

Les cailloux du hérisson : point besoin d'une granulométrie décroissante, mais bon... c'est malgré tout un petit plus ! l'important étant que les cailloux doivent être propres, et l'ensemble bien damé.

Gérard.

saig

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #5 le: 17 août 2010 à 12:27:45 »
bonjour, merci pour ta réponse.

que penses tu de la pouzzolane à la place des billes d'argile ?

quelles sont les proportions sable-chaux-pouzzolane ?

merci !!

jonneve

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #6 le: 17 août 2010 à 12:33:23 »
1 vol de chaux, 1 vol de sable, 1 de pouzzolane ou de billes d'argile. On peut toujours doser plus fort en billes si on veut, mais pour ma part, j'ai utilisé le dosage ci-dessus, comme pour un béton ordinaire sauf avec des billes de schiste au lieu du gravier. Pas de fissuration, pas de souci particulier.
Le suivi de notre chantier sur mon blog : http://valdeloir.wordpress.com
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stéphdelocuon

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #7 le: 26 août 2010 à 19:19:46 »
nous avons fait un mélange 1/1/1 de chaux, gravier, sable et depuis un an que nous avons fait notre dalle, celle-ci n'a pas bougé. Ayant fait un drain ventilé avec géotextile en-dessous (source sous la maison), celle-ci a très vite "séchée".
Si ça peut aider

YannIDAE

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #8 le: 02 septembre 2010 à 09:48:38 »
Merci beaucoup pour toutes vos réponses et votre partage de savoir. ;)

Une petite question subsidiaire :
Quelle est la différence entre vermiculite, argile et pouzzolane ?

Notamment, est-ce que ces matériaux sont forcément "naturels" (sans additifs ni OGM (lol))
et surtout : ont-ils des propriétés différentes les uns des autres, et si oui lesquelles ?

andro

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #9 le: 02 septembre 2010 à 16:13:36 »
je me permet de me greffer sur ce sujet :)

Est-il envisageable de réaliser une dalle Chaux Pouzzolane et de mettre du chanvre à la place du sable ?

Gérard

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #10 le: 02 septembre 2010 à 19:47:49 »
Bonsoir,

@YannIdae : la vermiculite est une roche micacée (origine US, Russie, Chine, Afrique du sud) ; lorsqu'on la chauffe à 1200°C, une violente réaction libère l'eau liée chimiquement à la matière, et la vapeur lui fait subir une expansion jusqu'à 15 fois son volume initial, sous forme de paillettes qui s'exfolient. La perlite c'est pareil, sauf qu'elle vient d'Europe et que c'est une roche volcanique siliceuse (source : l'isolation écologique de JP Oliva).

La pouzzolane, voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouzzolane on trouve plein d'autres liens...

L'argile : les billes d'argile je suppose ? l'argile est cuite à 1100°C, dans des fours rotatifs, avec de l'huile ajoutée à l'argile, sa cuisson provoquant l'expansion (même source : JP Oliva).

Commentaires de JP Oliva :

L'argile expansée est un isolant assez médiocre en vrac. Vu son coût relativement élevé, on pourra cependant l'utiliser dans des configurations où la résistance à l'humidité est prioritaire (caves, toitures-terrasses). Dans les autres cas, la perlite est plus performante, et pour les bétons ou chapes allégées, les isolants végétaux rendus ininflammables par les liants hydrauliques sont préférables.
Plus cette note en bas de page : si l'on est à proximité d'un gisement, d'autres granulats minéraux légers sont envisageables selon les ouvrages : pierre ponce, pouzzolane.

@Andro :

je pige pas bien la question : pourquoi mettre du sable dans une dalle pouzzolane ? quant à substituer le sable avec du chanvre, ce n'est pas une bonne idée, à cause de la (relativement) mauvaise tenue du chanvre à l'humidité, et sa tenue mécanique moindre.

Gérard.

andro

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #11 le: 02 septembre 2010 à 21:23:57 »
Il n'est pas nécessaire de mettre du sable dans une dalle à la chaux pouzzolane ?

Donc la composition d'une telle dalle est:

Chaux
Pouzzolane
Eau

uniquement ?

Gérard

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #12 le: 03 septembre 2010 à 13:20:25 »
Bonjour,

n'étant pas sûr de moi, j'ai cherché (avec le moteur de recherche interne en haut à droite) et ai trouvé ce message de glenain ici : http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=590.msg4569#msg4569

D'autres contributions sur ce même sujet sont manifestement disponibles sur ce forum !...

Gérard.

andro

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #13 le: 03 septembre 2010 à 15:40:58 »
Et bien j'ai lu les messages mais je ne suis toujours pas bien sur ;)
A force d'éplucher tous les postes de tous les forum qui traitent du sujet, on finit par ne plus être sur de rien ^^

J'envisage de couler ma dalle dans 2-3 semaines et je ne suis toujours pas fixé.

Chaux chanvre
Chaux pouzzolane (+sable?)
Chaux bille d'argile (+sable?)

Je veux de l'isolation bien sur mais un minimum de résistance, j'ai notamment un poële a poser dessus.

Toutes les solutions proposées ont leur défenseurs et leur détracteurs.

Gérard

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Re : Dalle à base de chaux
« Réponse #14 le: 03 septembre 2010 à 21:12:39 »
Re !

il est clair qu'il n'y a pas de solution parfaite, et les autres sont toutes mauvaises... il y a une infinité de solutions, et chaque artisan a sa préférence, son secret de fabrique.

Ce que je puis dire, c'est que pour un poêle, il serait pertinent de prévoir un carré bien robuste, plus richement dosé, avec du sable éventuellement, ce qui enlève de la capacité isolante, mais augmente la résistance mécanique. Sans pour autant être sûr que, dans le cas de la vermiculite, l'ajout de sable ait une influence quelconque...

Gérard.