Auteur Sujet: cheminées à combler.................  (Lu 12008 fois)

panche

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cheminées à combler.................
« le: 05 mars 2009 à 21:36:34 »
Bonsoir,

Je suis nouveau venu sur le site, je le trouve passionnant, et correspond exactement à ce que je recherche depuis un certain temps, concernant la rénovation d'une très vieille maison que je dois
entreprendre prochainement.

Je dois dans un prochain travail combler 3 espaces de cheminées, que je ne veux pas utiliser, et qui affaiblissent le mur pierres, terre, d'ailleurs le creux d'une cheminée à provoqué un léger ventre à une partie du mur ( épais de 60 cm ) ce léger ventre a été à l'époque protégé par un tirant en fer ( croix de saint andré )

A votre avis quelle est la meilleure manière de combler ces trous et espace de cheminée ?

Merci pour vos réponses.

Gérard

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #1 le: 05 mars 2009 à 21:56:32 »
Bonsoir et bienvenue !

D'abord, une mise au point de vocabulaire : rénover, c'est faire du neuf sur de l'ancien, sans prise en compte de ses spécificités ; on préfère le terme "réhabiliter", plus respectueux !

Ensuite, combler une cheminée constitue le genre d'acte irréversible, qui peut faire fulminer les générations futures qui viendront après vous... ben oui il faut y penser ! nous ne sommes pas vraiment propriétaires, mais bien plutôt gestionnaires, de nos maisons ! Vous envisagez un mode de chauffage contemporain, mais qui sait si un jour, quelqu'un d'autre, ou vous-même, ne changerez pas d'avis et utiliserons ces conduits ?...

D'autant que le chauffage au bois est amené à se développer, ce serait dommage quand même !
Mais si je lis entre les lignes, l'état de la maçonnerie vous inquiète, c'est autre chose qui peut, doit ! trouver une solution.
Au début, on est toujours inquiet quand on voit un mur "flamber", c'est normal... après, après avoir démonté et remonté des murs, on voit les choses autrement et on se dit que la maison est là depuis des dizaines, des centaines d'années, alors...

Donc il est urgent d'attendre, et d'abord d'envisager de se former, tranquillement mais sérieusement ! et pourquoi pas par quelque petit stage ? du genre "lecture du bâti ancien", stage vraiment fondamental...

Gérard.

Jean-Noël

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #2 le: 05 mars 2009 à 22:00:19 »
Bonsoir,

Ca dépend un peu de ce que vous voulez avoir comme revêtement sur ce mur. Pierres si vous voulez éventuellement laisser le mur à pierres nues, mais on risque de voir la place du rebouchage. La brique pourrait très bien convenir aussi, sans oublier de faire un chaînage entre pa partie rapportée et le mur existant. Le solutions sont multiples, d'autres intervenants vont sans doute en proposer d'autres.

Mais, même si ça ne me regarde pas, je me permet de vous mettre en garde sur le rebouchage d'une cheminée. J'ai failli reboucher une des miennes. Je ne l'ai pas fait car le chantier n'a pas avancé assez vite. Et finalement, j'ai bien fait car je la remonte et je vais l'utiliser pour un poêle à bois en définitive. On ne sait jamais de quoi l'avenir sera fait, surtout en termes d'énergie de chauffage...

JN

Jean-Noël

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #3 le: 05 mars 2009 à 22:01:31 »
Tiens, Gérard est sur le coup ! Je vois que nous avons le même point de vue à ce sujet !

JN

panche

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #4 le: 06 mars 2009 à 14:21:31 »
Bonjour,

Tout d'abord merci à Gérard et Jean Noël de me donner leurs point de vue et conseil.
Donc je dois réhabiliter cette maison ancienne où j'espère y vivre dans quelques années.

Gérard me parle d'acte irréversible, concernant ce projet de fermer ces cheminées, rien que pour cet argument, et malgré que j'ai toujours le projet de mettre une cheminée ( principale ) adossée au mur de refend, je ne poursuivrait pas dans cette voie.

Je souhaite bien sur par la suite réserver au chauffage bois, une part importante.

Pour répondre à Jean Noël, au niveau du revêtement du mur, je souhaite que celui ci soit fait avec un enduit terre, ou terre-chaux, ou terre-chanvre ? je ne sais pas encore très bien cela dépendra en grande partie des stages que je souhaite effectuer à Tiez-Breiz dans les prochains mois.

Je dois malgré tout dès maintenant me renseigner sur les possibilités de renforcer cette faiblesse du mur, d'autant plus que l'eau commence réellement à affaiblir ce coté, en effet le toit n'est plus tout à fait étanche !....

je vais essayer de joindre une photo qui sera beaucoup plus parlante, et qui vous permettra de mieux comprendre mes inquiétudes.

Merci pour vos suggestions.   

panche

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #5 le: 06 mars 2009 à 15:16:54 »
Bonjour,

Une photo qui montre bien l'emplacement des cheminées.


panche

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #6 le: 06 mars 2009 à 15:38:54 »
Re bonjour,

 Une autre photo où on voit bien la partie fragile entre les 2 fenêtres en haut à droite.




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Jean-Noël

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #7 le: 06 mars 2009 à 18:49:34 »
Bonsoir,

Les photos sont de bonne qualité, mais j'ai un peu de mal à voir la partie fragile dont vous parlez.

Sur les murs extérieurs, j'espère qu'il ne s'agit pas d'enduit au ciment, car sinon vous allez avoir pas mal de boulot à dégager tout ça.

JN

panche

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #8 le: 06 mars 2009 à 19:03:18 »
Bonsoir,

Sur la photo que je vous envoie, le cercle rouge correspond à la partie qui a un léger ventre, d'ailleurs on voit la cheminée au dessus, le cercle bleu foncé montre l'extrémité du tirant ( croix de saint andré ),et le cercle vert indique l'endroit du toit fragilisé d'où vient l'eau.

A+




panche

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #9 le: 06 mars 2009 à 19:14:44 »
Re bonsoir


Voilà une photo plus parlante, elle est prise " de profil " le cercle rouge indique le ventre !.....




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panche

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #10 le: 06 mars 2009 à 19:23:07 »
Re bonsoir !


Et voilà l'intérieur coté ventre, on voit une des cheminées dont je parlait plus haut, ça donne également une idée de l'état du mur !....


A+





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Jean-Noël

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #11 le: 06 mars 2009 à 20:10:42 »
Si ça se trouve, ce ventre est présent depuis bien longtemps, et que le tirant qui a été posé joue parfaitement son rôle.

L'enduit sur les murs a particulièrement souffert en effet. Il faudrait voir qu'est-ce qu'il en est des murs derrière.

Je ne sais pas si ma réponse fait vraiment avancer les choses !

JN

Gérard

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #12 le: 06 mars 2009 à 21:04:14 »
Bonsoir,

il faut également analyser la charpente, qui assurément a exercé une poussée latérale sur le haut du mur. Mais cela n'est à priori pas dramatique, même s'il faut agir à la source. Du coup, la question de la condamnation du conduit doit être remise à plus tard, l'urgence n'est pas là, et cela laissera le temps de la réflexion...

Cette maison est belle, dommage que la verrue contemporaine l'enlaidisse...

Gérard.

panche

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #13 le: 06 mars 2009 à 21:38:01 »
Bonsoir


Voila la charpente ......

Quand à la verrue contemporaine, j espère bien la supprimée petit à petit !.......


A+



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PP

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Re : cheminées à combler.................
« Réponse #14 le: 11 mars 2009 à 21:10:58 »
Bonsoir,

Et bien c'est un peut comme l'œuf et la poule ce sujet!!!
Il est certain que la charpente est un peut particulière et doit provoquer une certaine poussée sur les murs. Mais le conduit de cheminée est aussi un point faible donc favorise le mouvement qui a eut lieu!!!!

Donc moi aussi je pencherais sur la solution de garder le conduit et d'adapter la charpente pour "aider" le point faible du mur a encaisser l'effort.

@+
PP