Auteur Sujet: Béton d'argile - béton de terre  (Lu 219 fois)

lierre

  • Néophyte
  • Messages: 15
    • Voir le profil
    • E-mail
Béton d'argile - béton de terre
« le: 15 février 2020 à 10:31:56 »
Re-bonjour,
J'ouvre un autre sujet car je cherche une alternative à la dalle béton pour notre hangar attenant à notre bâtisse. En effet, nous avons prévu d'y faire des ateliers et sur une partie pouvoir y entrer des voitures.
Quelles sont les options? Un béton d'argile? Un béton de terre? Notre terre est très argileuse. 
J'ai trouvé ces infos : http://www.amaco.org/spiral-files/download?mode=inline&data=3162 et https://vimeo.com/222673637
J'aimerai faire des tests mais je n'ai aucunes idées pour les proportions de base.
Est-ce que quelqu'un a déjà essayé?
Grand merci,
Lierre

HDLM

  • Membre Héroïque
  • Messages: 531
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #1 le: 15 février 2020 à 12:16:51 »
Très intéressant le document en lien, à garder sous le coude pour lire plus tard...
En fait vous voudriez une terre battue, de l'argile à crapaud ... et c'est très argileux !
Vous émiettez, nivelez, humidifiez damez, dansez dessus et c'est fait :-)
-Hervé-

Arpèges

  • Membre Héroïque
  • Messages: 959
    • Voir le profil
    • De la chaux mais pas Niestlé
    • E-mail
Re : Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #2 le: 15 février 2020 à 14:46:53 »
Très intéressant le document en lien, à garder sous le coude pour lire plus tard...

Pour le coup je vais être moins tolérant.
Je n'ai pas été plus loin que l'intro. a caractère pseudo-scientifique. J'accepte ce genre de foutaises d'un 'geobiologue ' parce-que bon c'est pas mes oignons mais là c'est sur les deniers du contribuable!

Sinon pour la terre battue j'ai le même avis. Avec 5-10 kg de chaux vive sanitaire (manip délicate) / m2 en plus.
Sinon une calade.
Pour un atelier si on s'y attelle, un sol dur - ne serait ce que pour retrouver ce fichu ressort du pointeau de  carbu de la tronçonneuse ...- reste indispensable.

lierre

  • Néophyte
  • Messages: 15
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #3 le: 15 février 2020 à 21:18:24 »
En fait vous voudriez une terre battue, de l'argile à crapaud ... et c'est très argileux !
Vous émiettez, nivelez, humidifiez damez, dansez dessus et c'est fait :-)

C'est plus ou moins ça, je voudrai : terrasser, mélanger une partie de la terre argileuse à du béton, coffrer, couler, lisser, faire des incantations pour que ça durcisse sans fissurer, me rouler dessus et constater que je n'ai pas de poussière ni de tâches sur ma salopette blanche.


Sinon pour la terre battue j'ai le même avis. Avec 5-10 kg de chaux vive sanitaire (manip délicate) / m2 en plus.
Sinon une calade.
Pour un atelier si on s'y attelle, un sol dur - ne serait ce que pour retrouver ce fichu ressort du pointeau de  carbu de la tronçonneuse ...- reste indispensable.
 

Un sol dur et non poussiéreux si possible?

Arpèges

  • Membre Héroïque
  • Messages: 959
    • Voir le profil
    • De la chaux mais pas Niestlé
    • E-mail
Re : Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #4 le: 16 février 2020 à 12:45:55 »
C'est plus ou moins ça, je voudrai : terrasser, mélanger une partie de la terre argileuse à du béton, coffrer, couler, lisser, faire des incantations pour que ça durcisse sans fissurer, me rouler dessus et constater que je n'ai pas de poussière ni de tâches sur ma salopette blanche.
Un sol dur et non poussiéreux si possible.

C'est pas dans Vitruve hélas. Sa préférence allait a la terre battue dans les communs pour permettre d'absorber les liquides versés sur le sol (économie de produit vaisselle) et protéger les pieds des esclaves du froid (économie de sandales).
L'argile à crapaud évoquée par Hervé est +/- décrite ici : http://www.areso.asso.fr/spip.php?article133
Un béton de terre ça existe mais pas pour l'objectif affiché, quel est il d'ailleurs ?
A part se rouler par terre en salopette blanche je voulais dire (ps : vitruve n'envisage pas non plus les talons aiguilles notez, il était d'une imprévoyance c't'homme là...)

lierre

  • Néophyte
  • Messages: 15
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #5 le: 16 février 2020 à 15:18:10 »
J' "utopiais" à réaliser un pisé au sol, mais c'était sans avoir pris conscience qu'en tant que mur, il était systématiquement posé sur un soubassement tant il craint les remontées capillaires, ne convenant effectivement pas pour l'objectif affiché : une alternative à la dalle béton pour un atelier polyvalent (mécanique, menuiserie et autres bricolages) sur 120 m2.

A noter que je porte rarement des talons aiguille avec une salopette blanche ;-)

HDLM

  • Membre Héroïque
  • Messages: 531
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #6 le: 16 février 2020 à 18:07:21 »
tout dépend de l'état de surface que vous souhaitez, des moyens financiers ou humains ...
 
Citer
Un sol dur et non poussiéreux si possible?
Citer
une alternative à la dalle béton pour un atelier polyvalent (mécanique, menuiserie et autres bricolages) sur 120 m2.

Une dalle béton de quartzé  sur hérisson vous pourrez même passer la cireuse dessus si vous voulez que ça brille plus, choisir la couleur etc...


-Hervé-

lierre

  • Néophyte
  • Messages: 15
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #7 le: 17 février 2020 à 09:25:38 »
J'ai trouvé! En Belgique, ils font ça : http://bcmaterials.org/bc-materials---concept-fr.html

Et notamment le Kastar (quel humour ces belges!) qui convient pour le sol, mais pas directement en contact avec l'eau, voir si un polyane suffirait. http://bcmaterials.org/assets/techfiche-kastar-fr.pdf

Mais il me faudrait des bases de recettes...

Arpèges

  • Membre Héroïque
  • Messages: 959
    • Voir le profil
    • De la chaux mais pas Niestlé
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #8 le: 17 février 2020 à 12:59:45 »
Oué, oué ça tu peux devoir le dire fieu c'est de l'humour drôle qui fait rire.
Mais que dans les Marolles.
Bon j'ai pas retrouvé l'arrêté Royal du 29 mars 2018 (...) mais bien le rapport d'origine sur le BAE : https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01179451
Plus nuancé.
Une terre battue solide ça se fait (et ce n'est pas nouveau, nouveau)
Reste à voir la couleur de salopette qui va avec des talons aiguilles.

lierre

  • Néophyte
  • Messages: 15
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #9 le: 17 février 2020 à 17:15:45 »
Sinon pour la terre battue j'ai le même avis. Avec 5-10 kg de chaux vive sanitaire (manip délicate) / m2 en plus.
Sinon une calade.

Alors je veux bien l'application plus concrète : il s'agit de mélanger la chaux à la terre, mouiller, tasser? Merci!

Arpèges

  • Membre Héroïque
  • Messages: 959
    • Voir le profil
    • De la chaux mais pas Niestlé
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #10 le: 17 février 2020 à 20:00:57 »
Il s'agit d'abord d'abord d'évaluer sa terre,
d'émietter, finement. Rotavator, motobineuse...
Épandre la chaux vive (protocole particulier, fourniture parfois problématique).
Mélanger finement, l'émiettement est facilité.
Tasser à la plaque vibrante après aspersion légère.
Des contraintes liées au matériel : max 7-10 cm de profondeur. % CaO : +/- 6%. Le résultat doit rester légèrement humide pour garder sa cohérence.
Rien n'empêche de panacher les surfaces, parties en terre battue, parties en carreau de terre cuite.
C'est une surface ecolo machin truc répondant à des critères esthétiques qui se discutent : en clair , certains vont trouver ça nul à ...
La phase dammage  est de loin la plus complexe. Le mieux c'est d'abord à damme manuelle puis la plaque vibrante (il y a du materiel plus puissant) Et sur une grande surface (120m2!) je vois mal comment éviter les ondulations.
On peut recuperer des infos techniques pour partim  en étudiant les procédés btc : http://craterre.org/terre.grenoble.archi.fr/documentation/downloads/BTC-ManueldeProduction.pdf
« Modifié: 17 février 2020 à 20:17:07 par Arpèges »

ManuTaden

  • Membre Complet
  • Messages: 182
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #11 le: Aujourd'hui à 16:34:27 »
A Villeneuve d'Ascq il y a le Musée de Plein Air qui possède une grange du nord avec un sol de terre battue.
Pour info il s'agit de plusieurs tonnes de terre à pisé provenant de chez Claytec, posée en 2 couches avec utilisation d'une dameuse thermique entre deux et pose d'une toile de jute marouflée à 5 cm de profondeur.
Finition avec l'huile dure pur solid Kreidezeit.
Tous les hivers le personnel vérifie et entretien le sol : bouchage des trous, réparation des accros, et passage d'huile dure une semaine avant l'ouverture.

sur le site Areso il y a des comptes rendus de dalles en terre

Cdlt



HDLM

  • Membre Héroïque
  • Messages: 531
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Béton d'argile - béton de terre
« Réponse #12 le: Aujourd'hui à 21:25:34 »
excusez mon précédent post un peu provocateur mais si une terre battue vous convient allez y !

En plus c'est quasi gratuit !!!
-Hervé-