Auteur Sujet: Dalle chaux-sable et herisson ventillé  (Lu 202 fois)

lierre

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Dalle chaux-sable et herisson ventillé
« le: 12 février 2020 à 21:36:18 »
Bonjour à tous,
Voici le complexe de sol que je pense mettre en œuvre dans vieille bâtisse en pierre assez humide sous réserve de pouvoir creuser à -40cm. https://zupimages.net/up/20/07/0oao.jpeg
Voici mes questions :
Est-ce que cette solution est bien conçue?
Est-ce que le choix d'une dalle chaux-sable a vraiment un intérêt (pouvoir de la chaux d'absorber et restituer l'eau), ou pourrait-on la remplacer par du sable damé?
Si oui, quelle pourrait être la composition de la dalle? (type de chaux et proportion)
Les blocs de chaux-chanvre peuvent-ils être posés sur la 1ère couche de liège de 6cm? (résistance à la compression)
Dans la réalité, je ne pense pas pouvoir couper à 45° la 1ère couche de liège, dès lors, est-il envisageable de creuser au droit des mur sur 6cm et puis de creuser à 45°, sans déstabiliser le mur en pierre?
Est-ce que le complexe est-il assez respirant?
Merci d'avance pour vos lumières,
Lierre
Ps : j'ai oublié de dessiner le géotextile entre la dalle chaux-sable et le hérisson

Arpèges

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Re : Dalle chaux-sable et herisson ventillé
« Réponse #1 le: 12 février 2020 à 23:33:25 »
Bonsoir,
Je suis d'accord dans "l'ensemble".
- la découpe 45° sur 6 cm. est un faux problème, en pratique on coupe droit (a peu près), le mur ne le sera pas.
- la dalle chaux-sable je la remplace par un dessus de hérisson en béton caverneux, je 'finis' et ferme le hérisson 20-40 par du 12-40 + liant. Pas de geotextile. C'est dur et le hérisson gagne 5 cm.
- une fine couche de sable < 1 cm. pour egaliser si besoin.
- le drain sous hérisson, c'est lui qui m'inquiète. Y a t'il de l'eau à évacuer ? Si oui il faut le réaliser maintenant et vérifier qu'il fonctionne. Et en aucun cas il ne doit pas pouvoir se remplir!
- la ventilation du hérisson, oui mais forcée et un volume important.(calculs plus tard)
- le bas des murs plutôt en béton cellulaire.(avec le souci de jonction b cell/b chaux chanvre).
- la jonction mur-bloc continue, un mortier chaux plastique aura un effet 'colle'.
- pas compris la finition. Un plancher ?
Sans détails :


(on peut cliquouiller sur l'image pour l'agrandifier)

lierre

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Re : Dalle chaux-sable et herisson ventillé
« Réponse #2 le: 13 février 2020 à 09:23:20 »
Bonjour,
Merci pour cette réponse!

- Du béton caverneux? Du ciment? Je croyais qu'il ne fallait surtout pas de ciment car ça empêche la respiration du complexe?
- Un drain sous le hérisson, oui. En fait, je ne sais pas encore. On va creuser dans les prochains jours, donc on va vite savoir s'il y a de l'eau. (Mais je crois que oui) Sinon, en effet, on peut attendre d'avoir mis le drain et le laisser vivre avant de réaliser le complexe.
- Parfait pour les blocs cellulaires!
- La finition : un plancher de liège à clipser : https://www.ecologie-materiaux.fr/wp-content/uploads/2015/11/DECO-LFNeptune.pdf
- Pour la ventilation du hérisson, est-il vrai que plus la prise d'air est haute mieux c'est? Qu'il est bon de les prévoir comme une ventilation primaire de wc jusqu'en toiture? Et donc aux deux coins opposés de la pièce? J'ai choisi ce complexe pour ventiler le hérisson, sinon j'aurai isoler avec du misapor...

Bonne journée!
Lierre

Arpèges

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Re : Dalle chaux-sable et herisson ventillé
« Réponse #3 le: 13 février 2020 à 15:14:25 »
Bonjour,
- vous pouvez réaliser un béton (caverneux) de chaux aussi. Mais comme il est caverneux (vides, faible dosage liant) c'est pareil. Votre finition elle est étanche.
- dans 25 cm. la position de la ventilation importe peu, c'est simplement une mise à l'air. Si elle est forcée elle ne doit pas fonctionner lorsque l'air ext est plus chaud que le hérisson. De toute façon personne ne mesure ou vérifie. Si il y a (hypothèse) du radon cette ventilation doit lui permettre de s'évacuer dehors. Ça se fait sur faces opposées comme un vide sanitaire.
- le plus important c'est le drainage du sol. Si il y a une piscine sous la maison, l'air sera saturé d'eau en permanence. Ce n'est pas l'objectif.
- en résumé il faut partir sur un sol sain. Le reste c'est des détails, importants oui mais que l'on peut gérer.
Cordialement.
Clématite.
« Modifié: 13 février 2020 à 20:38:14 par Arpèges »

lierre

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Re : Dalle chaux-sable et herisson ventillé
« Réponse #4 le: 13 février 2020 à 15:51:38 »
D'accord, Accords!
Je reviens ici avec des photos de la piscine dès qu'on la creusée. Merci!!

HDLM

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Re : Dalle chaux-sable et herisson ventillé
« Réponse #5 le: 14 février 2020 à 13:48:36 »
bonjour,

Vous êtes sûr de votre plancher flottant en fibre de bois (carton compact) de 10 mm sur 10 cm du liège ? ... documentez vous sur comment on pose un parquet flottant, les pré-requis etc ... et vérifiez si le niveau n'humidité sera compatible avec ce genre de revêtement quand même fragile.
-Hervé-

lierre

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Re : Dalle chaux-sable et herisson ventillé
« Réponse #6 le: 14 février 2020 à 16:23:20 »
Bonjour,
Oui merci. Dans tous les cas, je pense en changer puisqu'il est étanche à l'air...

HDLM

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Re : Re : Dalle chaux-sable et herisson ventillé
« Réponse #7 le: 15 février 2020 à 12:01:16 »
Bonjour,
Oui merci. Dans tous les cas, je pense en changer puisqu'il est étanche à l'air...

Un parquet bien posé c'est normalement étanche à l'air et pour un parquet massif en vrai bois c'est même quasi étanche à l'eau, on fait des barriques avec le même bois.

Il n'y a que vous qui puissiez juger du niveau d'humidité du sol et des murs, on est pas sur place. Pour l'instant sans avoir décaissé difficile aussi de savoir si vous n'aurez pas d'infiltrations importantes en fond de forme mais vous avez déjà prévu drains et ventilation de hérisson. Donc je "dirai" que ça pourrait le faire pour un parquet massif (pas contrecollé) sur lambourdes flottantes avec liège en isolation en dessous et entre lambourdes. J'oublierai tout de suite le liège prélambourdé qui a mon sens ne convient pas pour la pose d'un parquet.
Si c'est vraiment une piscine en dessous il faudra vous orienter vers autre chose. c'est vous qui jugez :-)

En ce qui concerne les parquets vous trouverez ce qu'il faut savoir sur l'excellent site http://boisphile.over-blog.com/tag/le%20parquet/ bien sur il faut adapter au bâti ancien pour ce qui concerne l’étanchéité des sols, un peu de bon sens suffit.



-Hervé-