Auteur Sujet: Plancher intermédiaire  (Lu 319 fois)

jujudefruits

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Plancher intermédiaire
« le: 06 octobre 2019 à 12:53:14 »
Bonjour,

Je suis en pleine cogitation pour mon plancher intermédiaire. Actuellement il est comme à l'origine, des quenouilles de châtaigner avec de la terre paille sur des solives peuplier. Avant il y avait une belle dalle béton non allégé qui allait jusqu'à 10cm d'épaisseur à des endroits...

Je souhaite garder les quenouilles, car elles sont en bonne état et j'ai commencé à enduire à l'argile le coté visible en dessous entre les solives.

Donc mon sol n'est absolument pas droit, ça fait même deux cuvettes.

Je suis tombé sur cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=RdF2McInoBI

Je trouve cette technique intéressante pour le coté isolation phonique.

Est ce que je pourrais mettre mes cloisons de séparation et un parquet directement sur l'OSB ?
Avez vous d'autre technique à me proposer ?

Merci

 

matt

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #1 le: 06 octobre 2019 à 17:03:08 »
Bonjour,
Il y a plusieurs choses dans la vidéo et plusieurs questions dans votre question.
L'idée de dé-solidariser par un feutre ou autre, pourquoi pas. Le produit qu'il utilise, aucune idée si c'est bien ou pas, durable ou pas etc.

L'idée de la ouate de cellulose, oui. Par contre, on ne pose pas de la ouate de cellulose à la main, sinon le rendu (phonique et thermique) est mauvais. C'est bon pour les poumons aussi, mais ça c'est rien ;)
8 cm en isolation phonique, pas sur que ce soit si bien que ça... !?

Pour le sujet isolation phonique des étages, ça a été déjà abordé sur ce forum. A mon souvenir, pas de réponse vraiment parfaite.

Votre cloison, directement sur OSB : oui et non. Ca dépend ce qu'il y a sous l'OSB. L'OSB ne doit pas porter la cloison, pour être clair.

cordialement.

jujudefruits

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #2 le: 06 octobre 2019 à 21:05:06 »
Bonsoir Matt

merci pour ta réponse

Donc je n'ai pas le choix de faire un réagréage, une chape chaux chanvre par exemple et chaux liège sous la salle d'eau.
Et ensuite faire mes cloisons

à l'étage on peut mettre du parquet sur le chaux chanvre ?

cordialement

jujudefruits

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #3 le: 07 octobre 2019 à 10:58:34 »
Je pense avoir trouvé mon bonheur sur cette fiche technique à partir de la page 2. Par contre je ne sais pas si c'est la bonne recette à faire.

https://www.alliance4.fr/uploads/fiches/documents/dalle_d_etage_en_beton_de_chanvre.pdf

J'ai d'ailleurs d'autres liens avec des fiches techniques que je trouve intéressantes

https://www.alliance4.fr/fiches_techniques/
https://www.parc-loire-anjou-touraine.fr/fr/telechargements/architecture-et-habitat
http://maisons-paysannes.org/restaurer-et-construire/fiches-conseils/

Il serait judicieux des les épingler quelquepart ?

Arpèges

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #4 le: 08 octobre 2019 à 17:30:35 »
Bonjour, comme vous je préfère de loin les dernières solutions.
Maintenant il s'agit pour vous de fixer les objectifs, moyens et contraintes.
Après on peut discuter des détails, genre du "sable de pierre ponce" je ne vois pas où le trouver.
Je vois sa nécessité (part hydraulique de la prise de la chaux, aérienne) mais sa disponibilité ??
Pareil pour le plâtre, ok mais lequel ? Car 20' pour manier une gâchée, ça fait très, très, court.
Cordialement.

jujudefruits

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #5 le: 09 octobre 2019 à 18:43:34 »
Bonjour Arpèges, merci de ta réponse

Sur la recette, je partirai sur du basique, eau + chaux + chènevotte.
Je préfère qu'on discute sur les détails suivants

-L'épaisseur minimum pour la chape chaux chanvre, sachant qu'il y aura des cloisons de séparation dessus
-la finition :
                -un parquet flottant ? un feutre chanvre + parquet
                -un parquet massif ? lambourde sur bande résiliente ? + parquet
                -j'ai vu des parquets à coller .... ?
                -une autre solution ?

J'aimerais savoir la hauteur total, sachant que je ne suis pas limité en hauteur
« Modifié: 09 octobre 2019 à 18:53:19 par jujudefruits »

Arpèges

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #6 le: 10 octobre 2019 à 14:42:07 »
Bonjour Julien.
J'ai trop de réponses... ;-) Alors j'aimerai que vous repartiez sur les objectifs.
Celui bien compris c'est un plancher d'étage sur sol gondolé destiné à supporter cloisons, mobilier et personnes. Autre qualité attendue, une isolation phonique (impact ou ambiance ou les deux ?)
Pas de limites de charges ni de hauteur, ni d'urgence de temps (le séchage d'une dalle chaux c'est des mois avant d'envisager un parquet).
Les solutions en fonction de l'objectif seront différentes.
- Soit un plancher massif sur lambourdes ou un parquet flottant ou stratifié ou autre chose sur plaques OSB (bouh) / panneau particules (rebouh) / etc.
- Soit un parquet (flottant et/ou stratifié ou composite) sur chape et sous face (feutre ou autre ou modèles évolués genre liège+caoutchouc, écolo ou pas etcetera).

Sinon (supposant que vous aimeriez une réponse à vos questions), en gros le béton de chaux/chanvre à l'étage c'est 12 cm. Plutôt dans les formules très chargées en liant et sables. Plutôt lourd et galère à mettre en place.

Cordialement.

jujudefruits

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #7 le: 10 octobre 2019 à 17:53:35 »
J'ai cru comprendre que l'isolation phonique à l'étage était compliqué... Si on peut faire "au mieux" ça me va

A l'étage ça sera des chambres (d'enfant qui ne sont pas encore en fabrication) et une SDB (je ferai une chape chaux liège), je pense que les bruits d'impacts sont à privilégier.

En vrai l'étage n'est vraiment pas urgent, mais on m'a conseiller de mettre l'escalier avant les cloisons du RDC, ils se feront moins chier pour la mise en place...Mais pour ça j'imagine que je dois savoir le niveau fini de l'étage ! d'où cette réflexion

Niveau hauteur je n'ai pas trop de contraintes, à la sorti de l'escalier je suis sous un velux, et un peu plus haut du vélux j'ai mesurer 2m40, en comptant les 30cm d'isolant sous toiture. je crois que je suis large.

Tu me surprends avec ton chaux chanvre de 12 cm à l'étage surtout avec du sable, je croyais qu'il fallait du léger... Actuellement au milieu de mon grenier (environ 70m2) j'ai un mur de refend en dessous c'est le point le plus haut, donc le niveau 0. d'un coté tu as une pente qui se fini avec -3 cm et l'autre coté -2cm. Ajoute à ça, de chaque coté un sol en "entonnoir" ou je suis à -9cm et -7cm au plus bas.

Ça risque de faire lourd ? Je m'attendais que tu me dise de faire une chape de 5 au plus haut en fait =)

 

matt

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #8 le: 11 octobre 2019 à 05:55:09 »
Sinon, un ragréage léger pour combler les 9cm (perlite en vrac par exemple), puis des panneaux de liège prélambourdé + parquet.

https://www.materiaux-naturels.fr/produit/902-panneau-de-liege-prelambourde-4cm

et ziou !

Arpèges

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #9 le: 11 octobre 2019 à 22:58:07 »
Et ziou ;-)
Voilà dans la même optique, plutôt d'abords une chape de rattrapage. Mais genre béton de perlite/vermiculite (trop faible pour béton de liège/argex/pouzzolane). Ou sinon simple, gratuit et ecolo ; de la terre. (mais pas n'importe laquelle, ni n'importe comment)
Après c'est plat. Chape ou lambourdes ou liège lambourdé etc.
Point a envisager avant : ou va passer l'électricité ?
Pour une dalle de structure le grand minimum c'est 8 cm.
Quelqu'un a un retour sur ce liège prélambourdé ?
Ça me plait beaucoup mais juste 2 cm d'osb c'est assez ?
« Modifié: 11 octobre 2019 à 23:08:16 par Arpèges »

jujudefruits

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #10 le: 13 octobre 2019 à 07:49:13 »
intéressant Matt, mais je pose ou mes cloisons ?

Merci à vous deux, je vais en parler à mon vendeur de matériaux et je vous retiens au courant

matt

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #11 le: 13 octobre 2019 à 18:12:15 »
bonjour,
Citer
intéressant Matt, mais je pose ou mes cloisons ?
euh... aux bords des pièces !?
non, blague à part, je ne comprends pas trop la question.
a votre disposition

jujudefruits

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #12 le: 15 octobre 2019 à 18:42:56 »
Salut Matt

tu m'as dit ça l'autre fois

"Votre cloison, directement sur OSB : oui et non. Ca dépend ce qu'il y a sous l'OSB. L'OSB ne doit pas porter la cloison, pour être clair."

à moins qu'on puisse mettre une cloison sur du liège ?

matt

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Re : Plancher intermédiaire
« Réponse #13 le: 16 octobre 2019 à 08:25:19 »
Bonjour,
Oui, votre cloison peut être sur du liège, cela résiste à la compression. On le fait en rez de chaussée pour la continuité de l'isolation du sol. Mais ce n'est pas obligatoire ni utile dans votre cas. Donc vos cloisons (en quel matériaux d'ailleurs?), vissez les dans les solives/poutres et tout ce qu'il y a de stable et solide. Puis ensuite, vous habillez avec liège, parquet etc. Moi je ferai ça, mais on ne sait pas grand chose de votre projet, donc à adapter si besoin.