Auteur Sujet: Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise  (Lu 13747 fois)

matt

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #30 le: 16 octobre 2018 à 14:23:46 »
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OK donc le mieux c'est que je "reduise" les ardoises de doublis des côtés, à condition quelle face au moins 50% de leur taille d'origine, sinon j'en reduis 2
oui, je dirais ça. Et bien clouer en deux points car ces zones sont sensibles au vent.

phoenix440

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #31 le: 16 octobre 2018 à 14:32:46 »
Ok super, merci!

Vivement Samedi, réveil à 6h pour attaquer tôt :)

phoenix440

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #32 le: 17 octobre 2018 à 05:32:15 »
Dernière question....un peu bete

J'ai pris des nouveau crochet pour la gouttière. (type rouennais, à clouer et plier)
Par contre j'aimerais changer la gouttière plus tard. Je garderai donc l'actuelle pour le moment.

C'est possible après de la demonter/remonter une nouvelles sans devoir enlever les ardoise du bas?

La question parrait bête mais je ne trouve pas la reponse

matt

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #33 le: 17 octobre 2018 à 09:04:18 »
Bonjour,

Ce n'est pas une question bête, c'est même tout à fait pertinent, je me suis fait avoir sur un peu le même principe, pensant que c'était faisable, alors que non !!

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J'ai pris des nouveau crochet pour la gouttière. (type rouennais, à clouer et plier)
Alors, un détail, mais moi je ne clouerais pas les crochets, mais vis plutot. En fait, si le bout du chevron s’abîme un peu, ce qui arrive avec les années et l'humidité (pluie, neige...), il se fendille, et le clou sort du bois car le crochet fait levier. Donc une vis, c'est aussi bien. Et ça se démonte mieux... si besoin.
Plier... le strict minimum, sinon ça fait sauter le zinc du crochet !

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C'est possible après de la demonter/remonter une nouvelles sans devoir enlever les ardoise du bas?
La réponse est non. Ou alors c'est que votre gouttière est mal posée, trop bas par rapport au rang d'ardoise, ou sinon c'est que vous tordez à mort les crochets, ce qui n'est pas bon.
Mais si tout est bien fait, il y a un petit rabat métallique sur le crochet, qui permet de serrer / d'accrocher la gouttière, il est situé sous les ardoises. Il devient inaccessible ensuite.

Au prix de 5m de gouttière en 25, achetez là maintenant et vous gagnez un temps précieux... quitte à faire les soudure plus tard (car je suppose que c'est ce qui vous pousse à réutiliser la gouttière d'avant...).

Cordialement.

phoenix440

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #34 le: 17 octobre 2018 à 09:31:18 »
Merci pour les réponses!

En effet c'est la soudure qui m’embête. J'ai le matos, mais jamais pratiqué.

Pour la soudure si je veux la faire après, la zone devient un peu inaccessible une fois les ardoise posées, non?

Remarque je pourrais toujours en enlever 2 et le doublis.

matt

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #35 le: 17 octobre 2018 à 14:14:26 »
La soudure, si vous avez le bon matos, c'est pas plus compliqué que de faire un joint d'évier au mastique. C'est même plus simple je dirais, car on peut retoucher en re-chauffant.

Je peux me tromper, mais pour moi la soudure c'est pour l'étanchéité, donc pas besoin non plus de remonter jusqu'en haut de rebord de la gouttière. L'accès restera suffisant pour une soudure qui garantie l'étanchéité. Mais cela dépend en effet de comment est posée la gouttière par rapport aux ardoises...

Si vous avez le matos... lancez vous ! Et être débutant est une raison de plus pour le faire dans le bon ordre ;)

phoenix440

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #36 le: 17 octobre 2018 à 15:26:15 »
Merci pour tes messages, ça me rassure :)

J'ai un fer a souder de couvreur Express donc si ya un probleme, ca vient de moi :p

matt

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #37 le: 17 octobre 2018 à 16:28:51 »
5 minutes d'entrainement sur l'ancienne gouttière, et puis après c'est bon...

PS : surtout, on soude la gouttière en place dans les crochets, et pas par terre ni ailleurs.

Arpèges

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Re : Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #38 le: 17 octobre 2018 à 17:40:16 »
5 minutes d'entrainement sur l'ancienne gouttière, et puis après c'est bon...

Euh ..., il faut déjà reconstituer une couche de Zn apte à étre soudée sans bulle ou résidus et alors décaper farpaitement le vieux zinc. Ensuite la t° de soudure est une plage étroite que les soudistes aguerris évaluent au "nez" et il y a les coups de main du métier. Le débutant fait des soudures de débutant.
Ca tient quelques années tout de même ;-)

phoenix440

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #39 le: 18 octobre 2018 à 08:32:37 »
En effet décaper/souder du vieux zinc est plus difficile

J'ai dû acheter 8 mètres de gouttières car vendu en 4 mètres, et j'ai besoin de 6.5 mètres.

Je vais prendre des bouts de 10 cm dans mes 1.5 mètres restant et faire des essais.

Je soude déjà à l’étain pour l'electronique et la plomberie, jamais eu de difficulté. Le plus important c'est la préparation je pense.

matt

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #40 le: 18 octobre 2018 à 15:57:01 »
Oui, on le connait bien Arpèges, on sait bien que c'est un pessimiste ;)


phoenix440

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #41 le: 22 octobre 2018 à 08:36:37 »
Bonjour, je viens aux nouvelles

J'ai tout découvert ce week-end et changé les 2 chevrons de rive droites/gauches qui étaient complètement pourris.

Ensuite j'ai commencé à relatter et poser la gouttière.

Le relattage a très mal commencé.
J'ai fait ma pige à pureau, tracé coté gauche, reporté coté droit, puis cordex.

Problèmes:
1) sur des vieux chevrons bien foncé, le cordex se voit à peine.
2) les chevrons sont tordus, donc en fait avec la pige ça fait de gros décalage car j'avais tracé les repères en mettant ma pige tordue (qui suit les chevrons). Forcement à la fin ça allait pas. Donc je clou liteaux par liteaux en mesurant le pureau par rapport au liteaux du dessous. Plus long mais à la fin je tomberais bien.

Ensuite j'ai remis la gouttière neuve. Par mal galère pour mettre les crochets mais au final ça a été. La soudure a été la parti la plus simple je crois au final...de là à avoir soudure lisse puis soudure à cote...on en est loin, mais au moins ça ne fuit pas.

Je joints quelques photos du démontage. La suite Mardi avec des photos "remontage".

https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAtdmFwcUh6aXVlNzhleHRBRUlXeXhXaXBSS2lv
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAtV3ZZdGhWeWJHZ1hIRnRTbjJSbEUtY3VHN0xJ
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAta0ZTRU1sNFhrdnNid1FFeDA2V19JeTNIeG5R
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAtSElEWEFUNEhOYXlYMm5mRllDaVkydXRtenJB

« Modifié: 22 octobre 2018 à 11:14:14 par phoenix440 »

matt

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #42 le: 22 octobre 2018 à 12:59:20 »
Ah oui, très souvent la réhabilitation est plus longue et compliquée que mettre tout par terre et recommencé avec du neuf. Mais c'est formateur.

Et pour vous rassurer, sur des chevrons neufs et posés par un professionnel (j'entends par là un mec qui j'ai payé et avec décennale), j'ai du procéder de la même manière que vous car rien n'était droit...

Vous faites quoi des ardoises déposées ?

cordialement

phoenix440

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #43 le: 22 octobre 2018 à 13:29:21 »
Ahhh, ça me rassure!

Je vais déjà poser 10 - 15 liteaux et monter 2-3 rangs d'ardoise provisoire pour vérifier que tout tombe à peu prêt bien

Les ardoises déposées je les ai mise en vente sur LBC à pas trop cher.

phoenix440

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Re : Refaire toiture dépendance ardoise - rive biaise
« Réponse #44 le: 24 octobre 2018 à 08:06:38 »
Hier clouage clouage clouage des liteaux

Que c'est long que c'est long....et c'est pas fini. Moi qui pensais que ça prendrait 2-3 heures à tout liteaunner...
Surtout que je suis bien organisé, je descend quasiment jamais du toit, me déplace le moins possible, j'ai tout à porté de main et ça fait 1,5 jour que je suis dessus et il en reste un peu. C'est normal que ce soit si long?

Pour changer un peu en fin d'après midi j'ai commencé à tracer les ournes...et biensur problème. Certaines ardoises font 22cm et d'autres 21.5.

Biensur je m'en était pas rendu compte et j'ai tracé ma pige avec des 21.5. et quand j'ai voulu faire mes doublis j'ai pris du 22, et biensur ça passait pas bien après avec les crochets. Obligé de tout retracer en prenant ardoises de 22 pour les ournes.
Aie aie aie ^^