Auteur Sujet: Problème d'amiante  (Lu 2475 fois)

ManuTaden

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Re : Problème d'amiante
« Réponse #15 le: 31 janvier 2018 à 22:21:25 »
J'ai beaucoup d'amiante chez  moi parce que c'est une ancienne ferme, et, dans les années 70/80 les assureurs obligeaient à la pose d'amiante pour couvrir le risque incendie. Parfois, les mêmes assureurs réclament un désamiantage avant de couvrir le risque d'un bâtiment vide.
Les infos que j'ai glanées auprès d'un désamianteur, de déchetteries, d'internet et d'artisans sont les suivantes :
- vous pouvez démonter des plaques d'amiante, il faut éviter au maximum de les casser, il ne faut surtout pas les broyer ou les couper (le pire : la meuleuse), c'est la poussière qui est très dangereuse (mortelle)
- tenue de protection obligatoire : masque (le mieux c'est avec cartouches, de mémoire FFP3, mais c'est à vérifier), gants, lunettes, combinaison.
- certaines déchèterries acceptent l'amiante apportée par des particuliers, il faut vous renseigner auprès de la votre, il existe une décheterrie dans le nord (Dunkerque ?) qui fournit le matériel : combinaison, masque et gants jetables, ainsi que le sac de transport, mais c'est très (trop ?) rare
- ici (Dinan 22100) les décheteries publiques refusent l'amiante, il existe deux sociétés privées qui acceptent l'amiante, et qui la stocke. En 2015 : la première : 150€ la Tonne si amenée dans un big bag spécial amiante (20€ pièce), soit 200€/T en vrac, la seconde 250€/T
Il semblerait que les sacs soient identifiés afin qu'il y ait une traçabilité. D'après un professionnel de la destruction de l'amiante, vous restez propriétaire des plaques, vous payez juste pour le stockage.
Je connais, plusieurs personnes qui ont  démonté des toitures amiantées et qui stocke des bigbags de panneaux sur palettes. C'est toujours mieux que de les enterrer lors de la construction d'un nouveau bâtiment, tout en sachant, qu'en principe, l'amiante est enfouie
- il existe une solution définitive pour l'amiante : la vitrification, il y a un seul site, à coté de Bordeaux, après traitement l'amiante devient un résidu inerte, mais, environ 2000€/T d'après une info donnée par un désamianteur ...

Mon conseil, si les panneaux semblent se détacher assez facilement, investissez dans la tenue et les protections et enlevez en quelques uns, vous verrez ainsi l'état du mur.

Cdlt


Arpèges

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Re : Re : Problème d'amiante
« Réponse #16 le: 31 janvier 2018 à 22:44:58 »
dans les années 70/80 les assureurs obligeaient à la pose d'amiante pour couvrir le risque incendie.

Bonsoir, c'est une information inédite! Que vous allez sourcer certainement.
Pour le reste, les fibres d'amiante ne sont pas plus dangereuses que la silice cristalline (sableuses à sec......., mines, scieurs de pierre) un paquet de cigarette, une heure dans les embouteillages, etc.
Ce n'est pas un petit chantier (vous pouvez mouiller vos plaques!!! c'est plus simple et plus sûr) qui va conduire notre ami au cimetière.
Reste le prix du retraitement, élevé.
Cordialement.

Taone

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Re : Re : Problème d'amiante
« Réponse #17 le: 01 février 2018 à 11:13:02 »
Bonjour

vous restez propriétaire des plaques, vous payez juste pour le stockage.

Pour préciser, le producteur de déchet reste "propriétaire" jusqu'à l'élimination, qui peut être un simple enfouissement (en centre agréé bien sur).
Afin de s'assurer du bon suivi du déchet, bien s'assurer que l'on vous remet un BSDA (Bordereau de suivi de déchet amianté) qui vous reviendra complété lorsque le déchet a atteint sa destination ultime. La réception de ce volet 5 justifie que vous n’êtes plus propriétaire du déchet.

Citer
les fibres d'amiante ne sont pas plus dangereuses que la silice cristalline

Comme disait  Von Hohenheim, c'est la dose qui fait le poison...
Cependant et la ou je ne suis pas tout a fait d'accord, c'est que la fibre d'amiante est beaucoup plus volatile et donc facile a mettre en suspension que, par exemple la silice.
La ou la cigarette est dangereuse pour le fumeur et son environnement direct, a part une odeur de tabac froid le lendemain d'une bonne soirée, plus de danger. Par contre une pièce polluée par des fibres (découpe, perçage etc...) le sera encore bien longtemps après...

Ne versons pour autant pas dans la psychose : la teneur en amiante de plaque en fibre ciment est de l'ordre de 10 à 15%.
Le démontage mécanique sans, encore une fois, de tronçonnage, perçage, ponçage etc limite donc largement le risque de relarguer des fibres.

T.

Arpèges

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Re : Re : Re : Problème d'amiante
« Réponse #18 le: 01 février 2018 à 11:54:49 »
Bonjour
Comme disait  Von Hohenheim, c'est la dose qui fait le poison...
Cependant la fibre d'amiante est beaucoup plus volatile et donc facile a mettre en suspension que, par exemple la silice.
Ne versons pour autant pas dans la psychose : la teneur en amiante de plaque en fibre ciment est de l'ordre de 10 à 15%.

;-)
Vous avez raison, en tout cas plus que Philippus Theophrastus Aureolus Bombastus V. H., il ne faut pas verser dans la psychose. Enfant, les plafonds bas d'un couloir neuf de mon école primaire avaient été floqués à l'amiante et le jeu amusant (...) consistait pour nous à sauter pour en arracher un morceau. Il y en avait partout. Je n'ai pas entendu dire qu'une épidémie d'asbestose ait ravagé dix générations d'écoliers trente à cinquante ans plus tard (on s'approche), contrairement aux ouvriers du secteur de production - démontage qui eux comptent leurs décès.

Une bonne approche de la réduction des poussières et suspensions consiste aussi à travailler "humide".

matt

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Re : Problème d'amiante
« Réponse #19 le: 01 février 2018 à 13:33:24 »
Instructif tout ça !!

Citer
la teneur en amiante de plaque en fibre ciment est de l'ordre de 10 à 15%.
Connaissez vous la teneur pour les "ardoises" fibro ciment des années 50 (les belles losanges, comme ça : https://toiture.pro/tarif/toit-fibro-ciment.jpg ) ?

Oui, bien arrosez le chantier avant (c'est toujours plus facile pour une toiture...), ça limite la poussière !




Taone

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Re : Problème d'amiante
« Réponse #20 le: 01 février 2018 à 17:07:39 »
Pas précisément, mais chez eternit, pour les produit amiante ciment, le taux ne dépassait jamais 25%. Il faut voir l'amiante comme une charge peu coûteuse mais pas structurelle.
Par contre sur les joints plats (type klingérite), on est a 50% et sur les cordons réfractaire on peut atteindre 90% en amiante friable.
A éviter comme corde a sauter...

T.

Arpèges

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Re : Problème d'amiante
« Réponse #21 le: 02 février 2018 à 12:37:57 »
Et légère surprise du chef, l'amiante il y en a eu vraiment un peu partout : http://www.amiantereponsedexpert.fr/wp-content/uploads/2012/04/Amiante-Danger_V1.pdf
Et ce qui saute (à défaut d'en faire une corde) aux yeux c'est l'état de dégradation souvent avancé de tous ces matériaux.

phoenix440

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Re : Problème d'amiante
« Réponse #22 le: 02 février 2018 à 14:03:51 »
Cool, je cherchais comment différencier les ardoises naturelles des ardoises synthétiques et c'est expliqué :)

Et d'ailleurs les labo d'analyse se trompent aussi des fois...
Ma femme a travaillé quelques temps dans un labo d'analyse des matériaux pour terminer si amiante ou non, et visiblement l'erreur est fréquente. Ils envoient plusieurs échantillons donc ca va mais sur certains échantillons c'est bien bien caché.
« Modifié: 02 février 2018 à 14:07:35 par phoenix440 »

FanchDu

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Re : Re : Problème d'amiante
« Réponse #23 le: 02 février 2018 à 16:03:35 »
Et légère surprise du chef, l'amiante il y en a eu vraiment un peu partout : http://www.amiantereponsedexpert.fr/wp-content/uploads/2012/04/Amiante-Danger_V1.pdf
Et ce qui saute (à défaut d'en faire une corde) aux yeux c'est l'état de dégradation souvent avancé de tous ces matériaux.

Quelle horreur, c'est pire que je pensais

Taone

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Re : Re : Problème d'amiante
« Réponse #24 le: 02 février 2018 à 18:07:42 »
Cool, je cherchais comment différencier les ardoises naturelles des ardoises synthétiques et c'est expliqué :)

Le mode de comparaison expliqué page 10 est un peu léger.
En effet il explique succinctement comment différencier une ardoise naturelle d'une ardoise synthétique.
Mais une synthétique n'est pas nécessairement en amiante ciment !
D'ailleurs après 97, elle n'en contiennent plus.
Avant 97, pas forcement, même si potentiellement oui !

Et de nos jours, les bords d'une ardoise synthétique peuvent être texturés, et de loin on s'y méprend... (voir la gamme Kergoat chez Et***it)
Un vrai jeu de piste !

Pour connaitre la date de fabrication, elle est indiquée sur la face cachée d'une ardoise sur 10. En fonction du fabricant c'est un couple jour-année ou année-semaine.

T.

matt

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Re : Problème d'amiante
« Réponse #25 le: 02 février 2018 à 19:00:29 »
Oui, et j'ai même franchement l'impression qu'il s'agisse de Kergoat épaufrées sur la photo de gauche à la page 10. La surface est trop lisse pour de l'ardoise naturelle.

rony80

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Re : Problème d'amiante
« Réponse #26 le: 02 février 2018 à 21:05:01 »
Bonsoir,

En fait les ardoises synthétique sont texturés mais la coupe reste droite contrairement à l'ardoise naturelles où on l'on voit la trace des dents (pointes).

HDLM

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Re : Problème d'amiante
« Réponse #27 le: 02 février 2018 à 22:33:48 »
Bonjour,
J'ai hérité d'une maison en pierres ......
Je suis bien tenté de laisser les plaques d'amiante là où elles sont sans y toucher mais je me dis que ça ne doit pas être bon pour le mur. Si ça se trouve, le mur est dans un sale état derrière, et les
poutres de l'étage sont pourries (la partie dans les murs). D'ailleurs, je ne peux pas voir l'état des poutres puisqu'il y a un faux plafond en plâtre..
Avez-vous des pistes à me proposer ? Est-ce très gênant pour les murs et les poutres d'avoir ce doublage ?
Merci pour vos conseils !

Pauvre Aoncle et son réel souci mérite une réponse ...
Oui ce doublage est gênant pou votre bâti, au moins pour les poutres ...
Mais par ailleurs il faudrait savoir d'ou vient l'humidité qui a motivé la pose de ce doublage à l'époque et sans être coutumié du tuffeau du tuffeau qui je crois est une pierre particulièrement sensible à l'humidité, voir comment et si un drainage est possible qui pourrait répondre à la "source" de vos soucis ...

Pour la dépose et l'évacuation des plaques de fibro ... tout est dit et bien plus ...

Courage et protection
-Hervé-