Auteur Sujet: VMC or not VMC  (Lu 1563 fois)

Phil maisons

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VMC or not VMC
« le: 24 janvier 2018 à 03:05:42 »
M'étant fait tirer les oreilles pour avoir posé une question alors que les travaux étaient programmés, j'anticipe sur ce coup la !!
Donc longère normande en pierres.
Huisseries pvc neuves.
Isolation toiture faite.
Conduit cheminée tubé.
Tout ça pour vous expliquer que la maison n'est pas/plus une passoire au niveau ventilation.
Pas d'humidité  constatée.
Cependant :
Dans le cadre de note rénovation générale  je suis en train de créer deux salles de douche à  l'étage donc une qui sera une pièce aveugle.
J'envisage donc la pose d'une VMC simple flux pour éviter de possibles problèmes d'humidité  à  venir.
Les pièces d'eau étant placées les unes sur les autres les contraintes techniques pour l'installation ne sont pas énormes. Bref je ne devrais pas trop galérer.
Par contre il faudra que je pose des grilles hautes d'entrée  d'air sur mes huisserie des pièces  sèches car elles n'en possèdent pas.
J'ai donc commencé à  bien penser au chantier.
THE QUESTION que je me pose est la suivante : dans mon cas, une VMC sera-t-elle efficace et surtout nécessaire ?
L'avantage

rony80

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #1 le: 24 janvier 2018 à 09:16:00 »
Il n'y a pas si longtemps Tiez Breiz était totalement contre la VMC, aujourd'hui c'est moins vrai car en faisant des mesures sur le niveau de Co2 dans une pièce où il n'y avait personne celui-ci augmentait dès que l'on fermait la fenêtre.

Pour la qualité de l'air je dit oui mais malheureusement la VMC n'a pas que des avantages.

phoenix440

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #2 le: 24 janvier 2018 à 09:40:15 »
Pour ma part je dis oui.

je vis dans une maison où des menuiserie neuve PVC ont été psoé avant que j'achete, c'étiat pas mal humide.

J'ai mis une VMC depuis peu dans la future SDB, WC du haut et celier du bas  (mais pas encore dans la cuisine, ca va venir)
La maison sent moins, le linge seche plus vite, c'est plutôt benefique.

Par contre met une hygroreglable.

Là ou j'ai galéré pour l'installation, c'est pour passer les sols (faire des trous assez grand sans defoncer tous les parquets ou les plafonds en lattis/platre que je souhaite conserver même si tout le monde me dit "met du placo tu seras tranquille")

matt

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #3 le: 24 janvier 2018 à 09:45:47 »
Je vis dans une maison où toutes les fenêtres fuient, les portes aussi etc etc. Mais malgré tout très humide. Le jour où j'ai installé une vmc, j'ai vu une nette différence.

Sur le plan de la qualité de l'air intérieur, rien à redire, il faut une VMC. Toutes les études dans du bâti conventionnel le prouvent.
Dans le bâti ancien, mais étanche à l'air, et avec un mode de vie moderne (fenêtres et portes fermées) cela doit être grossièrement la même chose.

phoenix440

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Re : Re : VMC or not VMC
« Réponse #4 le: 24 janvier 2018 à 09:51:09 »
Je vis dans une maison où toutes les fenêtres fuient, les portes aussi etc etc. Mais malgré tout très humide. Le jour où j'ai installé une vmc, j'ai vu une nette différence.

C'est étrange car j'ai une 2ieme maison, pareil fenetre/porte fuient à fond, et c'est très humide alors qu'on y va que le week end

D'ailleurs j'installe aussi une VMC en ce moment car on changent les fenetres et la SDB est aveugle.

Phil maisons

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #5 le: 24 janvier 2018 à 22:02:26 »
C'est effectivement ce que je me disais : je l'installe car cela ne devrait pas poser trop de problème grâce à l'emplacement des pièces dites d'eau. Je fais venir un couvreur pour la sortie sur le toit (pas l'échelle, le savoir faire et l'équilibre suffisant !!) et je fais le reste.
S'il s'avérait que cela n'apporte rien comme avantage mais un désagrément, oui, couic, c'est tout!
Merci Arpèges pour votre intervention. Je ne vous oublie pas : vous aurez le compte rendu du sol et du linteau ...

phoenix440

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #6 le: 25 janvier 2018 à 09:28:19 »
Si vous prevoyez d'arreter un jour la VMC, mettez des "clapets anti retour", sinon c'est le vent qui va ventiler votre maison

FanchDu

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #7 le: 25 janvier 2018 à 10:37:19 »
Oui je confirme, car dans la maison où je suis actuellement, je coupe la VMC en dehors des heures "humides" et le vent rentre.

phoenix440

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #8 le: 25 janvier 2018 à 14:51:55 »
Normalement il y a des membranes qui limitent les retours non ? et la sortie ne devrait pas se trouver sous le vent.

Pas de membrane sur la mienne

Il y a d'autres détails comme garantir que l'eau ne peut pas condenser dans les tuyaux d'aspiration, j'installe des petites mousses de hotte dans les bouches d'aspiration, prendre une hydro-réglable etc.

Comment vous faites pour garantir que ca ne condensera pas dans des tuyaux posés à l'horizontale? à part prendre du tuyau isolé


Pourquoi vous mettez des mousses de hotte dans les bouches? pour éviter les polluants extérieurs?

FanchDu

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #9 le: 25 janvier 2018 à 19:15:16 »
Moi je préfère une VMC normale avec interrupteur et une mesure de l'hygrométrie manuelle. Mais une hygro pourquoi pas pour une résidence secondaire souvent vide.

matt

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #10 le: 25 janvier 2018 à 19:18:57 »
Citer
Ce qui coûte cher et dont l’intérêt serait à discuter ce sont les doubles-flux.
On en dit parfois du bien, parfois l'inverse. Alors ?
J'avais lu une étude sérieuse, d'enertech ou je ne sais plus qui, sur les vmc double flux.

En fait, c'est pas vraiment que c'est 'bien' ou 'pas bien', c'est plutôt efficace ou non. Installez une vmc DF uniquement si vous avez une parfaite étanchéité à l'air de votre logement, et si vous voulez adapter votre mode de vie aux contraintes que pose la DF (ne presque pas ouvrir les fenêtres etc etc).

Dans tous les autres cas, préférer une simple flux, dont le cout d'achat et d'installation est très très inférieur, et l'installation plus simple. Pour moins perdre de chauffage en hiver, préférez une simple flux hygrovariable (moteur qui a un débit variable) B (entrées d'air qui se s'ouvrent plus ou moins avec l'humidité). Légèrement plus chère à l'achat que la simple flux basique, mais rapidement rentabilisé.

Pour la hygrovariable, il faut en effet isoler les conduits d'aspiration situées en zone non chauffée, car quand ça condense et quand le débit réduit c'est le drame !

Voilà mon avis, si ça peut aider.


Phil maisons

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #11 le: 26 janvier 2018 à 10:25:29 »
J'ai effectivement lu pas mal de chose sur la condensation possible dans les tuyaux. Mais si ceux-ci sont posés à l'horizontale je crois et si leur cheminement fait des coudes, ce qui est à proscrire me semble-t-il.
Comme je le disais dans mon post, l'avantage que j'ai pour ce chantier c'est que les pièces humides sont en "enfilade" dans la hauteur : deux en RDc, et deux au dessus à l'étage. Le moteur sera donc positionné encore au dessus dans les combles. Normalement, les gaines seront donc "tirées" du bas vers le haut et la seule condensation possible ne pourra que retomber par gravitation. J'installerai un coude avec un système de purge afin de pouvoir jeter un œil et vider si besoin...
Le chantier commence donc à bien prendre forme dans mon esprit.
J'ai trouvé un couvreur qui me pose la sortie toit pour 200 roros . Le prix de la tranquillité et  de la prévention d'une éventuelle chute.
Prochaine étape (préalable à tout) grimper dans les combles, virer en partie ou du moins pousser le floconnage isolant mis en place par les anciens proprios pour voir où je peux m'appuyer afin de découper les bouches dans le faux plafond de mes deux salles d'eau...
Si je ne passe pas au travers du BA 10 lors de cette opération, le reste ne devrait être qu'une "formalité" !!!

Taone

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Re : Re : VMC or not VMC
« Réponse #12 le: 26 janvier 2018 à 10:32:22 »
Bonjour

Citer
Ce qui coûte cher et dont l’intérêt serait à discuter ce sont les doubles-flux.
c'est plutôt efficace ou non.

Plus qu'efficace, je dirais "rentable".
Car sur le principe, il est énergétiquement intéressant de récupérer les calories de l'air extrait pour réchauffer l'air insufflé.
Mais cette installation a un coût conséquent et en effet pas question d'envisager de la rentabiliser dans un bâti ancien non étanche.

Citer
une VMC normale avec interrupteur et une mesure de l'hygrométrie manuelle

Je vous déconseille la mise a l'arrêt d'une VMC, car en plus de l’évacuation de l'humidité, ce qu'elle ne peut faire que dans la limite de ses possibilités (débit, volumes etc...), elle participe au renouvellement de l'air et donc a la qualité de l'air dans le bâti. Se baser uniquement sur l'hygrométrie pour faire tourner ou pas une VMC me semble assez incomplet.

T.



phoenix440

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #13 le: 26 janvier 2018 à 11:18:22 »
Pour ma part, je pars du principe que quand on renove tout, faut passer un max de reseau.

Donc des gaines vmc au bons endroits, de l'electricité/eau au grenier et meme un tuayux de 100 quand on peut, même s'il sert pas.

C'est tellement compliqué à refaire après...

Et puis à la revente ça joue.

Un grenier aménageable...ouais mais un grenier aménageable avec Eau, elec et evacuation...c'est mieux


rony80

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Re : VMC or not VMC
« Réponse #14 le: 26 janvier 2018 à 14:35:15 »
Bonjour, il y a aussi la possibilité de raccorder un ballon thermodynamique avec une VMC simple flux.