Auteur Sujet: Dater une maison  (Lu 202 fois)

FanchDu

  • Néophyte
  • Messages: 42
    • Voir le profil
    • E-mail
Dater une maison
« le: 04 novembre 2017 à 16:34:18 »
Bonjour,

Je souhaiterais faire une compilation des moyens de dater une maison?
D'après mes lectures je répertorie:
  • Vue aérienne historiques
  • Dates gravées sur les maisons
  • Titres de proriétés

Or dans mon cas, aucun
de tout cela n'est disponible. Le notaire a indiqué dans mon titre ne pas avoir fait de recherche des propriétaires successifs... Dommage!

HDLM

  • Membre Senior
  • Messages: 366
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #1 le: 04 novembre 2017 à 19:12:58 »
Vous pouvez faire une recherche sur le cadastre "Napoléon" début du 19 ème qui doit être accessible en ligne sur le site de votre conseil général. Vous pourrez y voir si votre batisse y figure
-Hervé-

FanchDu

  • Néophyte
  • Messages: 42
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #2 le: 04 novembre 2017 à 19:49:16 »
Merci j'ai trouvé la maison dans l'état de section, en 1849 elle était déjà là. Je vais continuer à chercher

matt

  • Membre Complet
  • Messages: 180
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #3 le: 05 novembre 2017 à 19:24:32 »
Il y a aussi les matériaux et les éléments architecturaux qui donnent des dates :
- essence de bois pour les linteaux (cela peut aussi marcher pour la charpente, mais elle a pu être refaite...) : certains bois ont 'disparu' où ne sont plus utilisé depuis une date précise. Cela dépend de l'histoire locale.
- briques ou pas ? pour quelles parties de la maison ? La brique a longtemps été réservé aux riches, jusqu'à une époque récente (ça marche pas dans toutes les régions de france, car la brique n'est pas présente partout)
- type de pierre et origine (même logique que pour le bois, la carrière locale est épuisée à une date précise)
- forme des linteaux en pierre, liées à des modes !

etc.

Il faut parler aux vieux du coin, et aux vieux qui ont été artisans, ce sont des mines d'or !

FanchDu

  • Néophyte
  • Messages: 42
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #4 le: 05 novembre 2017 à 19:26:22 »
Oui mais dans mon cas, c'est un petit penty en pierres comme tous les autres du secteur. Elle date peut-être de la préhistoire ^_^

rony80

  • Membre Junior
  • Messages: 98
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #5 le: 06 novembre 2017 à 09:45:35 »
Bonjour, pouvez vous faire une photo de l'arbalétrier (s'il y en a) de la charpente ?

belledecadix

  • Membre Senior
  • Messages: 417
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #6 le: 06 novembre 2017 à 10:15:16 »
Bonjour,
En général, on ne cherche à dater une maison, tout au mieux, on tente de la replacer dans son contexte sociétal et environnemental à large vue.
Plus on recule dans les périodes, plus les éléments que vous évoquez doivent vus comme des indices mais jamais comme des preuves et surtout pas en ce qui concerne les dates portées. Un bâtiment subit des événements en moyenne tout les trente ans, il est souvent bien impossible de savoir à quel événement se rattache telle ou telle date. C'est un travail d'enquête qui permet d’échafauder des hypothèses.
Si vous recherchez des datations plus précises et scientifiques, il faut se tourner vers la dendrochronologie. Cette science étudie les cernes des bois prélevés sur un bâtiment, les compare avec des bois d'une forêt témoin et pose une date qui varie de moins de trois mois, si je me souviens bien.
Dans un second temps, il faut pouvoir rattacher l'élément daté avec l'ensemble du bâtiment et pouvoir affirmer qu'il ne s'agit pas d'une pièce de remploi ; c'est une nouvelle enquête qui s'ouvre etc, etc.

Et puis surtout il faut lire et lire et lire, encore et encore. Lire tout ce qui a pu être écrit sur le secteur, sur le type de bâtiment, sur la période, sur l'histoire, sur les populations, sur les mœurs. Lire et ne faire correspondre que 5% de sa lecture à son objet. Les voilà les années d'étude/expérience.

A bientôt
Belledecadix

FanchDu

  • Néophyte
  • Messages: 42
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #7 le: 06 novembre 2017 à 10:26:52 »
Oui cela confirme que pour un maison aussi quelconque, il faut savoir accepter de ne pas connaître sa date de construction :-)
« Modifié: 06 novembre 2017 à 15:16:02 par FanchDu »

belledecadix

  • Membre Senior
  • Messages: 417
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #8 le: 06 novembre 2017 à 13:49:22 »
Je ne dirai jamais qu'une maison est quelconque (enfin presque), en tout cas je n'utiliserai pas ce terme. Je dirai plus tôt qu'elle est conforme à sa période ou à son territoire ou à ce que l'on veut. Par contre elle est rarement sans modifications et encore plus rarement jumelle de sa voisine. Elle est forcément singulière et c'est justement le pendant des points communs qui donnent son charme à nos bâtisses. Plus qu'une barre d'immeuble en tout cas !

Selon moi, il est très intéressant d'étudier les formes non monumentales de l'architecture. Pour ma part, j'ai un faible pour l'architecture de manant et les très petits manoirs (une pièce, un comble). On parvient à placer les objets de l'étude dans un siècle. Plus on va chercher à affiner, plus ça va prendre du temps, et la pêche ne sera pas forcément miraculeuse. Les datations scientifiques sont un réel progrès et accessibles à tous. Mais comme, plus le bâtiment est simple et plus le remploi sera la norme...
Compliqué tout ça !

FanchDu

  • Néophyte
  • Messages: 42
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #9 le: 06 novembre 2017 à 15:19:22 »

Arpèges

  • Membre Héroïque
  • Messages: 572
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dater une maison
« Réponse #10 le: 06 novembre 2017 à 23:25:50 »
Bonjour,
Je souhaiterais faire une compilation des moyens de dater une maison?

Les archives notariales sont les plus complète en ce sens qu'elles enregistrent et les ventes, achats et les inventaires après décès, mariage etc. mais aussi de simples travaux.
Et dans les années à venir, l'intégralité des archives notariales sera numérisée et disponible en ligne.  Sur les quelques dernières années cela va assez vite.

Sauf... sauf que pour trouver un acte quelconque il faut et connaitre le nom du notaire et sa commune en cas d'homonymie ET la date de passation de l'acte pour trouver sa cote et ensuite le consulter. Sachant que le choix du notaire était libre et le nom des actants souvent est inconnu.
Donc tant que le "contenu" des actes ne sera pas indexé a priori il faut tout se taper -> mission impossible.
Notez que si les actes sont parfois très anciens (celui-ci de fin XV siècle!) leur lecture restera un problème.