Auteur Sujet: joints chaux (vieillissement prématurés)  (Lu 10042 fois)

efdur

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joints chaux (vieillissement prématurés)
« le: 08 avril 2016 à 17:17:00 »
Bonjour,
j'aimerais avoir vos avis sur ces joints que j'ai fait réaliser par un pro sur le mur du pignon de ma maison été 2012...
Quelle solution adopter?
Merci
][URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=7258291ConvertImage.jpg][/url]
][URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=5044793ConvertImage.jpg][/url]

« Modifié: 08 avril 2016 à 17:20:47 par efdur »

Gérard

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #1 le: 08 avril 2016 à 21:07:22 »
Bonsoir,

j'ai envie de dire "mouais..."

Ces joints semblent réalisés à la va-vite (de nombreux vides), et de surcroît, bien brossés...

Mais bon, l'essentiel est que le mur soit sain. Observez-vous quelques désordres dus à l'humidité à l'intérieur ?

Souventes fois on se fait des noeuds au cerveau pour pas grand-chose...

Gérard.

efdur

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #2 le: 08 avril 2016 à 22:31:21 »
Bonsoir,
Oui forcement avec tous c'est jours entre les pierres (première photo)  l'eau passe dans la pièce !

Gérard

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #3 le: 10 avril 2016 à 20:21:59 »
Bonsoir,

bon eh bien, il va falloir négocier serré pour qu'il rattrape ça votre maçon...

Gérard.

oroko

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #4 le: 11 avril 2016 à 21:08:13 »
.../... Edit complet , je pensais que la question portait sur un enduit intérieur, donc première réponse totalement à l'ouest..

« Modifié: 11 avril 2016 à 21:11:34 par oroko »

HDLM

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #5 le: 12 avril 2016 à 18:53:44 »
Hum .... vous avez son attestation de décennale ?
Hervé

tixi

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #6 le: 12 avril 2016 à 20:41:02 »
bonsoir,

les joints ne sont pas un élément structurel donc la décennale n'intervient pas
parfait achèvement à la rigueur
l'eau qui traverse un mur en pierres, c'est quand même rare même quand les joints ne sont pas top.
par contre le brossage a enlevé la couche de protection (calcin)
thierry

HDLM

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #7 le: 12 avril 2016 à 21:03:52 »
bonsoir,

les joints ne sont pas un élément structurel donc la décennale n'intervient pas
parfait achèvement à la rigueur
l'eau qui traverse un mur en pierres, c'est quand même rare même quand les joints ne sont pas top.
par contre le brossage a enlevé la couche de protection (calcin)
thierry
En vertu de l’article 1792-2, la présomption de responsabilité édictée par l’article 1792 (garantie décennale) s’étend également « aux dommages qui affectent la solidité des éléments d’équipement d’un bâtiment, mais seulement lorsque ceux-ci font indissociablement corps avec les ouvrages de viabilité, de fondation, d’ossature, de clos ou de couvert ». Le caractère indissociable d’un élément d’équipement est reconnu lorsque sa dépose, son démontage ou son remplacement ne peut s’effectuer sans détérioration ou enlèvement de matière de cet ouvrage.
Donc avis aux juristes de discuter de la couverture par la décennale, ou pas des enduits et assimilés ... je crois que oui car un de mes frangin s'est fait refaire 150 m² d'enduits qui sonnaient creux ....!
Hervé

Arpèges

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Re : Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #8 le: 18 avril 2016 à 21:39:46 »
Donc avis aux juristes de discuter de la couverture par la décennale, ou pas des enduits et assimilés ... je crois que oui car un de mes frangin s'est fait refaire 150 m² d'enduits qui sonnaient creux ....!

Pas de décennale a priori, mais parachèvement travaux : "respect des règles de l'art", si elles existent...
Comme tout le monde je vois bien que l'enduit ne rempli pas correctement les joints. Au lieu de bourrer au torchon ou à l'éponge, l'artisan a du brosser son enduit après prise complète pour dégager le grain.
Et ce n'est pas bon. Mais c'est peut-être légal ?

efdur

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #9 le: 21 avril 2016 à 07:01:48 »
Merci pour vos remarques, oui c'est bien des joints a l’extérieur finition brossé :(
Rendez vous avec l'assurance et le maçon (spécialiste du bâti ancien)  est pris je vous tiendrais au courant, mais déjas il trouve normal de brossé les joints ...

tixi

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #10 le: 21 avril 2016 à 09:30:00 »
bonjour,
il trouve ça normal et il a raison
cfr extraît du  dtu 26.1 : " l'enduit frais  est serré à la truelle  ou taloché  puis brossé avant la prise du mortier ".
De plus un devis signé engage les deux parties donc il a réalisé un enduit (joint) brossé.
le joint brossé est une finition esthétique assez recherchée dans certaines régions
mais il est conseillé de travailler en deux couches la première étant mécanique
thierry

efdur

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Re : Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #11 le: 25 avril 2016 à 11:38:51 »
bonjour,
il trouve ça normal et il a raison
cfr extraît du  dtu 26.1 : " l'enduit frais  est serré à la truelle  ou taloché  puis brossé avant la prise du mortier ".
De plus un devis signé engage les deux parties donc il a réalisé un enduit (joint) brossé.
le joint brossé est une finition esthétique assez recherchée dans certaines régions
mais il est conseillé de travailler en deux couches la première étant mécanique
thierry

Bonjour,
je n'est jamais demandé de joints brossés et sur le devis je vois seulement : Joints de pierre a la chaux...

tixi

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #12 le: 25 avril 2016 à 14:04:50 »
bonjour,
je voulais juste vous signaler que s'il y un conflit avec l'artisan
les dtu sont la référence  pour les experts ( on pourrait en discuter longuement en travaux de réhabilitation mais c'est une réalité)
et les joints brossés y sont autorisés
Thierry

HDLM

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Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #13 le: 25 avril 2016 à 17:41:12 »
Le problème n'est pas tant que les joints aient été brossés même si c'est autorisé, prévu au DTU et en même temps pas souhaitable, mais qu'ils n'aient pas été remplis correctement d'ou les trous  !
Hervé

Arpèges

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Re : Re : joints chaux (vieillissement prématurés)
« Réponse #14 le: 25 avril 2016 à 21:03:22 »
Le problème est que les joints "..." n'aient pas été remplis correctement d'ou les trous  !

Oui c'est exact et la bonne procédure est alors de refuser les travaux à la livraison, ou peu s'en faut.
Ou de faire entendre à l'expert que le travail mal réalisé à entraîné les désordres visibles maintenant et pouvoir mesurer ce qu'il en est des infiltrations d'eau.

Pour un truc sur lequel tout le monde peut tomber d'accord, ce n'est quand même pas bien compliqué de remplir un joint. Sauf que nous ne sommes plus dans l'accord mais dans le presque contentieux et dans ces cas là, la bonne foi...