Auteur Sujet: Visite maison pierre  (Lu 36078 fois)

phoenix440

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #15 le: 30 mars 2015 à 13:12:53 »
Merci!
en effet, elle n'a pas l'air de descendre jusqu'au sol.

C'est grave les mouvements de charpente?

On peut voir sur cette photo : http://hevea-nature.fr/img/frv/01.jpg que l'écart entre le haut de la charpente n'est pas le même partout.
à la pointe ça dépasse du toit, et pas au niveau des goutières.
« Modifié: 30 mars 2015 à 13:21:49 par phoenix440 »

Arpèges

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #16 le: 30 mars 2015 à 23:15:23 »
Ne vous arrêtez pas trop à ces histoires de fissures (il y a une belle agrafe aussi), ce n'est qu'un mur.
Regardez ce qui peut vous coûter cher vite comme l'état de la charpente et de la couverture, l'état des réseaux, les huisseries, les boiseries, les planchers etc.

C'est une belle maison en tout cas, peut-être un poil trop proche de la route... mais j'ignore si elle est passante ou poids-lourdable. Débarrassée de ces enduits de ciment je l'aurai même bien dans l'oeil.

Je ne comprends pas très bien l'appareillage du mur pignon (celui avec la fissure), la partie chaînage et la partie pan avec l'imitation dans l'enduit à l'étage, mais je ne suis pas du coin.

Si vous cherchez absolument une maison avec un panneau évoquant le travail vous avez aussi Ibos, mais c'est dans les Pyrénées orientales.

phoenix440

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #17 le: 31 mars 2015 à 08:24:33 »
Merci pour vos reponses!

Non les rues ne sont pas du tout passante. Poids lourd j'imagine pas, trop petit.
Les enduits ciments oui, il faut les enlever.

Où vois-tu une agraphe?


Bon alors si les murs sont OK et la toiture bonne, le reste est OK (les réseaux OK mais mon père plombier va confirmer samedi, huisserie, bois, planché niquelll).

Il y aura juste les fenêtres à mettre en double vitrage, mais en attendant elles sont en bonne état. (ça doit vite chiffrer ça).
Virer la cheminée foyer ouvert pour un poele, ou bien mettre un insert.

Et aussi électricité, faut tout refaire, il y a même pas de tableau, c'est des fusibles visés dans les prises et interrupteurs, avec fils agrafés aux murs.
Mais l'électricité, c'est moi qui ferai.

Les sols sont niquel et très beaux.

phoenix440

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #18 le: 07 avril 2015 à 08:47:44 »
Bonjour!!
Et bien ça ne sera pas celle-ci!


Tous les murs sont vrillé, l'un est bombé et tenu par la grosse croix en fer (on la voit sur les photos).

Le grenier aménageable de soit disant 60m² en fait 36 après mesure, avec en plus la tige de la croix qui retient le mur bombé qui passe en plein milieu a 1m20 du sol donc rien d'aménageable.

Et les murs, sous l'enduit ciment, je pensais que c'était de la pierre, et bien non, c'est de la terre, ce qui n'a rien a voir esthétiquement... (avec en plus des gros trous dans les murs, à certains endroit on voit dehors).


Gérard

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #19 le: 07 avril 2015 à 18:37:37 »
Bonsoir,

une maison en terre, ça vaut de l'or, attention !... une fois bien restaurée, c'est le summum !!!

Gérard.

phoenix440

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #20 le: 08 avril 2015 à 09:38:29 »
Oui mais pas très beau !

On préfère largement  une maison toute en pierre

belledecadix

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #21 le: 08 avril 2015 à 12:59:07 »
Bonjour,

Et comme ça nous on peut se garder les maisons en terre qu'on affectionne tellement pour leur propriété bioclimatique jamais égalée.
Trêve de plaisanterie, je ne connais pas les ressorts précis qui vous font préférer la maison de pierres à la maison de terre crue. Mais il semblerait que ce soit lié à un goût esthétique : "ce qui n'a rien a voir esthétiquement." ; ce qui est tout à fait légitime, moi-même je ne jure que par la terre. Par contre, il vous faudra éviter un grande partie du nord-nord-ouest de l'Ille-et-Vilaine ainsi que la partie ouest et sud-ouest où la culture constructive de la bauge s'y déploie largement depuis cinq siècles.

Bonne chance, à bientôt

Gérard

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #22 le: 08 avril 2015 à 18:19:15 »
Bonsoir,

attention aux préjugés, je puis en parler. J'ai très longtemps "méprisé" le matériau terre. Mais à force d'entendre parler des passionnés compétents, j'ai fini par changer d'avis, j'ai même suivi un stage, alors que je n'ai pas de maison en terre. J'ai été conquis, et maintenant, je réalise des enduits à la terre, sur du chanvre, dès que je peux ! C'est inégalé comme le dit Belledecadix !

Il y en a qui payent extrêmement cher des maisons toutes neuves construites à la terre... pas qu'au Maroc, en France aussi !

Gérard.

Arpèges

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #23 le: 08 avril 2015 à 22:35:32 »
Bin terre ou pas terre.
Il y a quand même le gros problème de l'agrafe qui est fait une clé dont le tirant est un poil mal placé semble t'il.
Alors bien sûr on pourrait le doubler, un dans le plancher et un au dessus du plafond. Mais c'est chaud cette histoire.

phoenix440

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #24 le: 18 avril 2015 à 13:11:01 »
merci pou vos reponses!

Donc oui, on laissé tomber cette maison.

Et on en a trouvé une autre pour laquelle on a dit oui!

Toute en pierre, pas du tout humide (malgré dalle beton), bien placée (nord est de rennes, pret de SENS DE BRETAGNE)

d'après les voisins, elle est de 1600 et quelques avec une extension rajouté en 1800.

Moi ca me parrait étonannt qu'elle puisse être si vielle vu l'état des murs qui sont niquel!

quelques photos:

http://hevea-nature.fr/img/frv/DSCN3187.JPG
http://hevea-nature.fr/img/frv/DSCN3191.JPG
http://hevea-nature.fr/img/frv/DSCN3192.JPG
http://hevea-nature.fr/img/frv/DSCN3229.JPG

Gérard

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #25 le: 18 avril 2015 à 19:00:47 »
Bonsoir,

eh bien, quelle belle maison !...

En la regardant de plus près, on se rend vite compte que seule la porte d'entrée doit être XVII, et ensuite en effet, le reste a dû être construit au XIXème siècle. C'est aisément reconnaissable aux hauteurs des pierres de jambages, elles sont régulières et font en gros 33 cm (1 pied, la normalisation était en route). Y compris l'étage. Ce serait même un cas d'école intéressant pour un stage de lecture du bâti ! (stage que je recommande chaudement...)

Gérard.

phoenix440

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #26 le: 11 mai 2015 à 09:06:33 »
Oui, très belle!
Nous avons d'ailleurs signé!


Par contre, il y a un cellier avec pierre apparentes, dalle béton..

Un de ces murs donne dehors (face Nord) et l'autres est un mur mitoyen avec les voisins.

Les joints de ses murs à l'intérieur sont en ciment, sauf sur 10 centimètres en bas du murs (pas de joint, ou vieux joint en chaux ou terre très abimés).

Sur le murs qui donne dehors, pas de soucis.
Sur le mur qui donne chez les voisins, il y a du salpêtres sur toute la longueur du murs au niveau de ces quelques centimètres de joints pas ciment.


Mon explication serait la suivante, mais j'aimerais votre confirmation:

-Le mur mitoyen est peut-être aussi jointé en ciment l'autre côté, donc l'humidité qui remonte par capilarité ressort à fond par les quelques centimetres de joint pas ciment. comme c'est un cellier non aéré > salpetre.

-Le mur qui donne vers l'extérieur, lui , est jointé à la chaux à l'extérieur je crois. donc l'humidité ressort par le dehors et non pas ces quelques centimetres sans joints ciments, donc pas de salpetre.

Ca vous parait plausible comme explication?

Et donc , dans l'avenir, il faudrait aérer ce cellier et surtout casser ces joints ciment pour remettre de la chaux. (par contre la dalle restera).


Et autre question: je dis que les joints extérieurs sont en chaux, mais en fait, j'en suis pas sur. C'est blanc (ou jaune, mais pas gris). quand on frotte, ça s'effrite un peu mais ça tombe pas non plus en puissière comme certains joints de certaines maison. Aussi, à certains endroits, des blocs s'en vont. C'est assez facile de retirer des blocs de quelques centimètres.

Merci !


« Modifié: 11 mai 2015 à 09:59:13 par phoenix440 »

Gérard

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #27 le: 11 mai 2015 à 21:01:51 »
Bonsoir,

concernant le salpêtre, je vous suggère de relire cette pertinente contribution de glenain :
http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=657.msg4970#msg4970

Votre raisonnement semble tenir la route.
Aérer oui bien sûr, mais aussi étudier un drainage !...

Pour savoir si les joints sont à la chaux, on peut verser un acide chlorhydrique dessus.

Gérard.

phoenix440

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #28 le: 12 mai 2015 à 08:06:53 »
Ok merci!

Si l'acide chlorhydrique reagit > ciment?

Sinon, j'ai acheté le livre "l'isolation thermique écologique" de JP Oliva.

Par contre une question:
Si le mur qui donne dehors n'est pas humique car joint chaux dehors, pourquoi ne pas tout jointer en ciment coté intérieur et chaux coté extérieur pour que l'humidité soit évacuée que par le dehors?


Etudier un drainage pourquoi pas. Sur le mur qui donne dehors (Nord) c'est possible mais sur le mur mitoyen je ne vois pas comment. A part casser un bout de la dalle béton.
Est-ce que la casser sur 30 centimètres ça peut aider ?

 Sur le mur Est de la maison, ça donne sur une terrain communale donc pas possible.
Uniquement au nord et au sud donc (en plus ca tombe bien, on pensait creuser au niveau du nord pour faire un muret).
« Modifié: 12 mai 2015 à 15:39:27 par phoenix440 »

Gérard

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Re : Visite maison pierre
« Réponse #29 le: 12 mai 2015 à 21:01:24 »
Bonsoir,

l'acide doit réagir sur le calcaire (donc la chaux).

Un mur doit pouvoir "respirer" des 2 côtés. De plus, on considère que l'humidité de l'intérieur doit pouvoir migrer à travers le mur pour s'évaporer à l'extérieur.

Donc pas de ciment, oubliez ça dans le bâti ancien !

Oui découper la dalle sur 15 cm ça peut suffire, et combler avec de la bille d'argile par exemple.

Terrain communal : non cela reste possible, la mairie doit pouvoir donner son accord, même si c'est goudronné ! à condition de remettre en l'état.

Gérard.