Auteur Sujet: Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?  (Lu 19196 fois)

ManuTaden

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Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« le: 16 juin 2015 à 19:00:37 »
Bonjour
Je souhaite enduire certains murs avec un chaux/chanvre, j'ai vu des vidéos de projections réalisées à la machine, la plupart du temps avec un sablon, ce qui permet d'être rapide (et j'ai beaucoup de retard dans mes travaux)
Est ce qu'll existe une possibilité de louer ce type de machine sur la zone Rennes <> St Malo sans passer par les loueurs habituels qui sont à des tarifs que je trouve élevés ?
Ou, est ce que vous connaissez une source pour un achat à petit prix (occasion ?)

Merci de votre aide

cordialement

Emmanuel

Arpèges

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #1 le: 21 juin 2015 à 16:20:59 »
Bonjour,
Un sablon d'occasion c'est entre 200 et 400 € (fonction des accessoires).
Ca ne travaille correctement qu'avec des débits d'air supérieur à 21 m3/heure. Donc aucun des compresseurs grand public.
Et puis surtout avec un sablon on ne projete que de la soupe. C'est bien pour un gobetis, bien pour une finition, un raccord, un dégradé que sais-je encore. Mais pour un enduit chaux-chanvre je vois pas, ou je me sers mal du mien (enduivit3)
Et sauf pour les emplois précités ce n'est pas plus rapide.

Ps : les vrais sablon ne servent qu'a projeter du papier ou des pailettes, maintenant le  terme s'est étendu aux enduiseurs (?terme) pneumatique de mortier.

ManuTaden

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #2 le: 30 juin 2015 à 08:46:12 »
bonjour
merci de ce retour
Sur le web il y a pas mal de vidéos montrant la projection d'enduit chaux/chanvre, avec différentes machines.
Je n'ai pas trouvé, en location de machine dédiée au chanvre, seulement des entreprises pouvant venir le faire, à un tarif hors budget : entre 1000 et 2000 € la journée ... sachant qu'il y a entre 1 et 2 jours de travail.
et à ce tarif, parfois je dois aider l'ouvrier présent, et c'est toujours hors matières premières !
J'ai essayé en projetant l'enduit à la truelle, et, ayant des problèmes de canal carpien, je ne peux pratiquer que quelques minutes avant de réaliser une pause :( donc solution : projection pneumatique, la plus simple semblant être avec un sablon et une plaque 3 trous 20 ou 25 min, le tout connecté à un compresseur de chantier.
J'ai trouvé le compresseur en location pas chère, il ne me manque plus que le sablon :)
et si vraiment ça ne va pas, je repartirai vers une isolation "plus classique" à base de cellulose soufllée, mais ce serait dommage.
cordialement

Gérard

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #3 le: 30 juin 2015 à 20:44:03 »
Bonsoir,

certains ici appliquent par projection le mortier à la main (gantée bien sûr), puis talochent.

Gérard.

Arpèges

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #4 le: 01 juillet 2015 à 13:21:24 »
Oui,
Il me semble aussi que Berlo avait trouvé une méthode (vidéo) ou la taloche tenue verticalement fait office de coffrage mouvant et que derrière on bourre simplement.
Et que ben ça marche.

berlo

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #5 le: 01 juillet 2015 à 15:06:39 »
Oui ça : http://www.janfi.info/themes/ferme/enduit_chanvre_coligny.html

On trouve des démonstrations au sablon aussi, mais bof, j'ai l'impression que c'est très riche et trop liquide, moins épais du coup.

berlo

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #6 le: 01 juillet 2015 à 15:16:34 »
La machine qui a été utilisée chez moi était bien spécifique et ne nécessitait qu'un compresseur 230V. Apparemment les réglages ne sont pas évident et seulement quelques artisans la possède.

ManuTaden

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #7 le: 03 juillet 2015 à 15:05:13 »
- j'ai réalisé un mur en banchage perdu, mais la préparation est un peu longue (pose des tasseaux), et le coût des cannisses "perdues" est un peu prohibitif : plus de 2€ le m2, pour une épaisseur de 6/7 cmb d'isolant, c'est non rentable
- J'ai testé la pose à la taloche de type "enduit argile" mais ça ne tient pas
- Berlo, est ce que tu te souviendrais de la marque de la machine ? euromair ?
https://www.youtube.com/watch?v=6e6lqlXotYM
j'ai déjà vu cette machine en fonctionnement, ça avait l'air assez correct, tarif, en 2012 : 16000 ht pour le kit complet : souffleuse, compresseur, mélangeur et lance de flocage.
Je n' ai pas trouvé d'occase (sauf très cher et très loin de chez moi)
et par chez moi (Dinan, Nord Bretagne) je n'ai pas trouvé en location.
donc je cherche une solution pour enduire mes murs, sans achever la destruction de mes poignets.
et pour l'instant, en auto-construction, à part le sablon je n'ai pas d'autre solution
mais si vous avez une idée elle sera la bienvenue :)


berlo

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #8 le: 04 juillet 2015 à 08:32:15 »
J'ai retrouvé une photo du chantier, sur la machine qui souffle le chanvre, c'était inscrit "volumair turbisol 112". Ça ressemble beaucoup à celle de la vidéo.
D'après ce que j'ai compris les réglages sont assez difficiles...

ManuTaden

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #9 le: 07 juillet 2015 à 13:07:20 »
bonjour
Donc, il s'agit bien de la solution Euromair.
J'ai trouvé, sur internet 2 ou 3 sociétés qui louent cette machine j'ai laissé des demandes de devis pour la location, mais pour l'instant je n'ai pas encore de retour. C'est la même situation chez le fabricant : j'ai fait une demande sur le site internet, et je n'ai pas de retour.

si je n'ai pas de nouvelles d'ici fin de cette semaine, je m'occuperai sérieusement de la quête du sablon afin de travailler la semaine prochaine.

cdlt

Arpèges

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #10 le: 11 juillet 2015 à 16:37:18 »
Bonjour,
Le sablon ca ne fonctionnera pas correctement, c'est physique et salissant.
Ca ne projette que des pâtes très liquides, vous devrez le faire en plusieurs couches.
Evaluez votre budget et essayez de voir si en "louant" des bras ce ne serait pas plus économique.

Citer
- J'ai testé la pose à la taloche de type "enduit argile" mais ça ne tient pas
Pourtant je fais toujours comme cela. En couche de 2 à 4 cm.
Moi c'est le jeté à la truelle qui est folklorique. Quand ça ne retombe pas, ça passe au-dessus du mur ou ça glisse de la truelle au moment du coup de fouet (bon j'exagère un peu mais il fut un temps...)

ManuTaden

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #11 le: 15 juillet 2015 à 09:46:17 »
Merci de ton retour Arpèges,
ces derniers temps j'ai discuté avec plusieurs personnes ayant réalisé des chantiers à l'aide des machines Euromair (il y en a deux d'occasion en vente sur LeBonCoin) et je comprends un peu mieux le principe de ces machines :
une machine réalise un lait de chaux, une machine malaxe et projette le chanvre, un compresseur "booste" le mélange lait de chaux + chanvre dans la lance, qui est un élément important.
Euromair utilise des machines de son catalogue, seule la lance est spécifique
Process Chanvre utilise un compresseur de chantier avec malaxeur intégré ainsi qu'une projeteuse d'enduits
Terrachanvre à l'air d'avoir mis au point son propre malaxeur (??) mais la projeuteuse semble standard

il existe aussi la gunit C qui utile une guniteuse à chaux et qui réalise un mélange sec chaux + chanvre avant d'envoyer l'eau juste au moment du collage de l'enduit

Ca ne me gène pas de payer une prestation, mais me demander 2000 € pour UNE journée sur le chantier, sachant que je dois fournir la chaux et le chanvre, et la main d'oeuvre ... je trouve celà exagéré .. parce que j'ai 35 m2 d'enduit à réaliser, et hors matériaux je suis déjà à 57 € du m2 ...
Je vais sans doute avoir la possibilité de tester un sablon en début de semaine prochaine, je vous tiendrais informés de la suite de l'aventure.
Pour la location des bras, je ne connait pas assez de personnes ici pour dépasser les 2 "aides", et encore ce sont les vacances.

cdlt

berlo

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Re : Machine à projeter pour un chanvre / chaux ?
« Réponse #12 le: 15 juillet 2015 à 15:13:05 »
57€ !, c'est ce que j'ai du payer en gros pour que l'artisan me le fasse le corps d'enduit à la projeteuse chanvre et chaux fournie ! Mais 35m² c'est un petit chantier pour eux, ça ne vaut pas le déplacement. (Pour moi, c'était 80m², juste le corps d'enduit, 2 jours à 3 personnes et j'avais négocié un peu).