Auteur Sujet: Drainage - fiche technique de Tiez Breiz  (Lu 53497 fois)

piatoulanche

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Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« le: 21 avril 2008 à 18:46:45 »
Bonsoir,

Je viens de relire avec attention la fiche sur la pose de drain qui figure sur le site. Elle a le mérite d'apporer une réponse à de vraies questions. Ce que ne font pas toujours les DTU.

La fiche préconise de tourner les fentes du drain vers le bas. La raison donnée est compréhensible mais j'ai néanmoins deux questions :
 - Le DTU recommande deux tissus géotextiles. L'un autour des cailloux (tranchée), l'autre autour du tube. Dans la méthode donnée par la fiche, faut-il mettre également ces deux tissus sans compromettre le principe de "remontée" de l'eau vers le tube?

  - Cette méthode préconisée par la fiche TB a t'elle été évaluée, avez-vous des références ?

namaste77

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #1 le: 21 avril 2008 à 20:52:34 »
Bonjour,

Je viens de m'inscrire a ce forum.
Je voudrais de l'aide si possible merci.

Je suis en train de refaire ma dalle de Salle a manger.
J'avais juste ,carrelage posé sur sable a la chaux , dessous du  gravier + machefer , et terre battue.
Je voudrais seulement refaire une petite dalle de 5cm plus mon carrelage de 1cm. Que puis-je mettre avant de poser ma dalle? gravier ou sable ou autre?
De plus j'ai un mur enterré qui est humide.
Je voudrais ne drainer qu'avec des cailloux. Est-ce efficace ? (Poser un drain peut provoquer un pont thermique, paraît-il, et il faut prévoir une isolation que je souhaiterais éviter pour simplifier mon travail). Pouvez vous m'aider svp ?
Merci d'avance.

Gérard

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #2 le: 22 avril 2008 à 11:45:04 »
Bonjour !

ça fait beaucoup de questions ! (namaste77, il aurait fallu créer un nouveau fil !)

Piatoulanche :
le géotextile est là pour retenir les boues, donc on peut imaginer que celui qui entourerait le tube pourrait se colmater et gêner le passage de l'eau dans le drain, ça oui... cela suppose donc de pouvoir changer le géotextile de temps à autre ?... moi ça me gêne pas qu'un peu de boue remonte dans le drain, de toutes façons, il en faut pour assurer la capilarité ! j'ai l'impression que le DTU étant écrit par des industriels... cherchez à qui ça profite ?! Et puis puisque le drain doit être ouvert en haut, rien n'interdit d'envoyer un jet d'eau sous pression de temps à autre pour évacuer les boues !

Namaste77 :
attention, pas de carrelage, qui ne laisse pas respirer la dalle ! mais de la terre cuite, qui offre en plus un confort certain !
Le mur enterré humide : il faut bien sûr drainer, par l'extérieur si possible, par l'intérieur si c'est très humide (présence d'une source sous la maison), car le drainage intérieur refroidit la dalle (par circulation d'air froid, c'est pas à proprement parler un pont thermique), fatalement, donc il faut une dalle isolante...
Les cailloux ne drainent pas, ils sont là pour empêcher l'humidité de remonter par capillarité (ce qui suppose qu'ils soient propres !), c'est leur fonction dans le hérisson. Maintenant, une tranchée drainante peut très bien n'être constituée que d'un fond argileux bien régulier en pente douce, rempli de cailloux, gros en bas, plus petits au dessus, ça peut suffire
Quand on parle de drain, on parle soit du tuyau de drainage, soit de tranchée drainante.

Gérard.

piatoulanche

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #3 le: 22 avril 2008 à 19:51:50 »
Bonsoir,

Merci pour cette réponse, je reprends la fiche de TB, mes plans puis je creuse !

namaste77

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #4 le: 22 avril 2008 à 21:46:05 »
merci pour vos réponses.
Pour le carrelage je l'ai déjà acheté. Gres Cerame. (Faute)
Je projete donc de faire ceci au niveau de mon mur humide :
Pour le drain :  Je pense mettre une couche de sable, le drain, des galets, du gravier, du géotextile sur le gravier, du polystyrene, (seulement au niveau de la tranchée pour éviter le refroidissement par le passage de l'air), de la treillie soudée et une dalle de 5cm. (Chape maigre).

Si vous voyez un inconvenient a ce projet merci de me le faire savoir.

Didier Thomas
namaste77@free.fr



Gérard

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #5 le: 23 avril 2008 à 21:09:02 »
Bonsoir Didier,

essayez de voir comment recycler votre grès, faut pas s'engager dans une voie que l'on sait pertinemment mauvaise !....

Pour la tranchée drainante, c'est pas du sable qu'il faut au fond de la tranchée, mais de l'argile !

Pas compris l'histoire du polystyrène... mais c'est à l'intérieur ou à l'extérieur que vous voulez faire cette tranchée ?... Treillie soudée : pour quoi faire ?!... j'ai l'impression que vous vous compliquez sérieusement la vie !

Gérard.

namaste77

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #6 le: 23 avril 2008 à 22:18:57 »
Bonsoir Gerard,
C'est un drain a l'intérieur de ma maison.
Excusez moi mais je suis un novice en ce qui concerne les dalles béton.
La Treillie soudée je pense que cela va solidifier ma dalle.
Le polystyrene c'est seulement au dessus du drain (pas sur toute la surface de la SAM) juste avant de mettre la chape maigre.
Une personne me dit que du sable sous le drain irait tres bien. Je n'ai pas d'argile sous la main.
Qu'en pensez vous?

Gérard

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #7 le: 24 avril 2008 à 19:20:51 »
Bonsoir namaste77,

moi aussi je ne suis qu'un amateur, mais ça veut dire "qui aime" !...

La ferraille est incompatible avec la chaux naturelle, il faut l'accepter et basta ! Le polystyrène n'apportera rien, laissez tomber, le refroidissement se fera de façon radiale autour du drain.

En vous relisant, j'ai l'impression qu'une simple dalle comme décrite dans la fiche technique Tiez-Breiz ferait parfaitement son office. Avec un hérisson conséquent et bien lavé, ça devrait coller !

Vous n'avez vraiment pas moyen de creuser à l'extérieur du mur pour drainer ?... bon des fois c'est vrai c'est impossible...

Si vous

Simone

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #8 le: 28 avril 2008 à 16:41:26 »
bonjour,

j ai bien vu le modèle d'un drainage périphérique réalisé qu'avec des cailloux posés sur une couche d'argile.
Vous conseillez une pente douce de l'argile. Voilà, j'ai deux questions:
- la pente doit elle être parallèle au mur ou cela suffit-il perpendiculairement? et faut-il prévoir quelque chose pour récupérer ou évacuer cette eau?
- faut-il aérer, et si oui comment ? (sous-entendu sans tuyau)

merci de vos réponses

Moné

Gérard

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #9 le: 28 avril 2008 à 19:54:52 »
Bonsoir,

- la pente doit elle être parallèle au mur ou cela suffit-il perpendiculairement?

perpendiculairement ?... je comprends pas bien ! le drain est parallèle au mur, sinon il drainera le terrain et non pas le pied du mur ?!

faut-il prévoir quelque chose pour récupérer ou évacuer cette eau?

oui il faut un exutoire en rapport avec la quantité d'eau recueillie. Attention à ce que ça ne soit pas le même exutoire que celui des eaux pluviales, ou alors il faut que l'exutoire soit surdimensionné, il faut comprendre qu'un exutoire qui se remplit transforme votre drain en réseau d'irrigation !!!

- faut-il aérer, et si oui comment ?


Un tel drain est naturellement ventilé. Le truc c'est qu'il faut éviter qu'il ne se colmate avec le temps, donc un géotextile peut aider.

Gérard.

Simone

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #10 le: 29 avril 2008 à 10:39:27 »
bonjour Gérard et merci beaucoup pour votre réponse.

Mais pouvez-vous une nouvelle fois éclairer ma lanterne en ce qui concerne l'exutoire?
Qu'est-ce que ca peut être ?
Est-ce un tuyau de sortie des eaux ou alors une cuve pour recueillir cette eau?

Et je pense mettre un enduit chaux sable au pied des murs qui seront ensevelli pour eviter la visite de petits rongeurs, mais faut-il y ajouter un hydrofuge a cet enduit et si oui, qu est il possible d utiliser?

Merci

Moné

Gérard

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #11 le: 29 avril 2008 à 20:07:43 »
Bonsoir,

Un exutoire c'est en effet un volume pour recueillir l'eau, en abondance ! ou bien qu'elle s'évacue librement...

Ok pour enduire, même grossièrement, les fondations des murs. L'hydrofuge ne sert strictement à rien, de toutes façons, le mur a les pieds dans le sol, l'humidité remonte, l'hydrofuge ne fera que gêner le passage du mur au drain... Un enduit à base de chaux hydraulique naturelle fera parfaitement l'affaire.

Gérard.
« Modifié: 29 avril 2008 à 20:16:42 par Gérard »

tainchebraye

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #12 le: 03 mai 2008 à 14:54:36 »
Bonjour, j'ai bien vu la fiche technique sur le drainage et la préconisation de mettre les fentes du tuyau vers le haut. Pourtant on peut voir ici par exemple:http://forums.futura-sciences.com/showthread.php?t=180164&highlight=drainage que les avis sont partagés.

J'attends donc un avis vraiment étayé avant de me lancer.

Si vous pouviez m'éclairer...merci


PP

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #13 le: 04 mai 2008 à 17:52:33 »
Bonsoir,

Ah les drains, ils en font couler……. (de l'encre…)

Personnellement j'ai eut l'occasion de poser des tuyaux avec les fentes vers le bas. Cela fonctionne plutôt bien!!!!
De toute façon, le tuyau est entouré de cailloux donc fentes en bas ou en haut, l'eau s'écoule entre les cailloux!!!!!

J'ai aussi réaliser des drainages avec du drain dit "agricole" (tuyau semi-rigide jaune avec des trous tout autour). Cela fonctionne très bien aussi!!
Il faut juste bien soigner la mise en place du tuyau pour avoir la pente souhaitée (le tuyau à tendance à se relever avant que les cailloux le maintiennent en place).


@+
PP

Gérard

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Re : Drainage - fiche technique de Tiez Breiz
« Réponse #14 le: 04 mai 2008 à 17:55:32 »
Bonsoir,

non non la fiche technique mentionne bien (tout en bas) de mettre les stries en bas ! cela peut choquer à priori, mais la remontée de l'eau se fait par capillarité avec les boues qui circulent en fond de tranchée. A la limite, si vous ne mettez pas de drain, ça marchera aussi, il suffit qu'il y ait un peu d'argile en fond de tranchée, et des gros cailloux avec des vides qui laissent l'eau s'écouler...

Gérard.