Auteur Sujet: Isolation extérieure  (Lu 9661 fois)

jonneve

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Isolation extérieure
« le: 03 avril 2012 à 11:12:27 »
Bonjour à tous,

Je réfléchis toujours à mon idée d'isolation extérieure de l'un de mes murs (orienté nord, peu visible et déjà enduit de toutes façons, donc l'aspect fini ne changerait pas -- je pense donc que je n'ai rien à y perdre).

Pour ceux que ça intéresse, et pour alimenter la réflexion au cas où d'autres seraient dans la même situation que moi, voici où j'en suis dans ma réflexion:

1) Comme je veux garder une finition enduite (à la chaux), impossible d'utiliser la plupart des isolants souples couramment utilisés sous bardage. Parmi les isolants en plaques, il reste essentiellement le liège.

2) Le liège est peu perspirant, et très cher. Je n'ai pas trop envie de m'y risquer, ma maison a déjà connu de graves problèmes d'humidité, je n'ai pas envie de recommencer.

3) Les murs n'étant pas parfaitement plans, il aurait de toute façon été délicat d'isoler par plaques, surtout qu'il ne faut pas provoquer de rupture de capillarité afin de laisser l'humidité s'échapper du mur. J'en conclus donc qu'en enduit isolant serait probablement l'idéal.

4) Mais un point qui pose question dans toutes ces techniques, c'est la résistance aux chocs et donc la durée dans le temps : c'est tout-de-même une façade extérieure! J'en arrive donc aujourd'hui à une idée encore différente : pourquoi pas monter un doublage extérieur et remplir l'espace entre ce parement et le mur avec un matériau isolant, imputrescible de préférence, capillaire et respirant? La question évidemment, c'est quel matériau utiliser pour l'isolation, et en quel matériau monter le parement?
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jonneve

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #1 le: 03 avril 2012 à 11:13:09 »
Donc pour résumer, voici les idées que j'ai en ce moment :

1) Ouate de cellulose floquée contre le mur puis briques plâtrières montées (à la chaux) en parement extérieur, plaquées directement contre la ouate (il paraît qu'une fois sèche la ouate floquée est suffisamment rigide pour recevoir un enduit minéral, mais ça me paraît trop fragile pour une utilisation en extérieur; toujours est-il qu'on devrait donc pouvoir l'enduire de mortier chaux afin d'y accoler directement les briques platrières). L'intérêt de les plaquer contre la ouate, et même de les y lier au mortier, serait de s'assurer que la capillarité continue de se faire correctement.

2) Muret de parement monté en briques plâtrières et l'espace rempli d'un béton isolant (chaux + granulats de mousse de verre, chaux + chanvre, terre + paille, chaux + liège...). Cette solution me paraît très solide, et, en mettant le minimum de liant, ou pourrait obtenir quelque chose de plutôt isolant, mais il faudrait une épaisseur supérieure à la solution ouate floquée.

3) Eventuellement, si on laisse tomber les briques plâtrières, on pourrait faire un enduit isolant banché avec du coup des chevrons noyés dans l'isolant pour le retenir, puis enduire par dessus. La densité d'un béton isolant étant assez forte, cette solution serait sans doute acceptable, mais ça me paraît quand même un peu trop fragile.

Que pensez-vous de ces solutions? Avez-vous d'autres idées à proposer?
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prigollet

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #2 le: 03 avril 2012 à 21:24:59 »
bonsoir Jonneve

Perso j'irai pour un banchage chaux+liege ou chaux bille argile sachant que le liege en vrac est moins cher  et peut etre(?) plus isolant...

Philippe

jocelyn

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #3 le: 03 avril 2012 à 21:37:35 »
bonsoir,

ceci peut fonctionner, de l'intérieur vers l'extérieur:
mur
isolant semi-rigide (laine de roche ou bois, cellulose, ...) ou cellulose insuflée en caisson
pare pluie rigide (laine de bois)
enduit

le pare pluie rigide peut peut être être remplacé par un contreventement en OSB ou volige
et un pare pluie souple. Je ne sais pas si on peut enduire facilement sur un pare-pluie souple...

jonneve

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #4 le: 03 avril 2012 à 22:03:35 »
@prigollet: Ce qui est dommage avec cette solution (je trouve), c'est qu'elle est moyennement isolante. Difficile de faire mieux que lambda=0.1 ou au mieux 0.08 avec un enduit isolant comme ça. Alors c'est sûr que c'est déjà un début, mais si c'est pour avoir des performances moyennes comme ça, je pencherais plutôt vers le torchis (très) allégé : on atteint les mêmes performances pour moins cher... Ce dont je ne suis pas sûr, c'est la résistance aux chocs (aussi bien pour le torchis allégé que pour le chaux/liège), et c'est pour ça que je pensais à un parement extérieur. Mais c'est peut-être pas nécessaire.

Mais que penser de la ouate floquée? L'intérêt est que ça fait un isolatant nettement plus performant, et que c'est moins long à mettre en place, sans être sensiblement plus cher que le liège en vrac...

@jocelyn : Je suis très dubitatif sur la possibilité d'enduire à la chaux une fibre de bois, à plus forte raison un panneau OSB. J'ai peut-être tort mais...
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prigollet

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #5 le: 03 avril 2012 à 22:13:25 »
Jonneve,

je ne sais pas quelle epaisseurs tu as en tete
Mais peut etre si tu metais des chevrons a la verticale, papier kraft agrafe a l'horizontale pour 'bancher' du liege en vrac
re chevronner pour faire un banchage en dur genre http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1352.0

l'idee est que le liege en vrac a un meilleur coefficient d'isolation que le liege en panneau et est moins cher;)

Philippe

jonneve

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #6 le: 04 avril 2012 à 00:12:22 »
Ca revient à mon idée de parement, sauf que tu utilise comme parement du chaux/liège banché. Pourquoi pas d'ailleurs, mais ça me paraît pas si simple. Mais concrètement, c'est presque la même chose que liège en vrac derrière un parement en briques plâtrières. Je n'avais pas envisagé cette solution, car il me semble que l'humidité serait mieux gérée par un produit collé au mur que par un produit en vrac. Le liège en vrac risque de faire une coupure de capillarité avec le mur, non?
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jocelyn

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #7 le: 04 avril 2012 à 10:04:23 »
@jonneve:
enduire les pare-pluie rigides en laine de bois semble être une solution répandue;
on trouve celà dans pas mal de documents;
voir par exemple http://http://www.alec-paysmessin.fr/assets/fichiers/guides/Guidecoupedemur-v4.pdf ici, page 23.

Sur de l'OSB, avec une trame clouée ou agrafée, je ne vois pas pourquoi un enduit chaux ne tiendrait pas:
la chaux adhère très bien au bois; ceci dit, je n'ai jamais essayé sur de l'OSB.

jonneve

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #8 le: 04 avril 2012 à 10:25:32 »
La fibre de bois s'enduit, oui, mais pas à la chaux. Le document (par ailleurs fort intéressant) que tu as mis en lien le montre bien : il s'agit d'un enduit de 7mm, rien à voir avec un enduit chaux, il s'agit d'un enduit mince préformulé. Personellement, ce n'est pas ce que je cherche.

Pour l'OSB, je reste sceptique sur la tenue dans le temps. La chaux a beaucoup de mal à bien adhérer sur le bois du fait que celui-ci la fait tirer trop vite. Pire encore, tout bois qui se respecte aura des mouvements de retrait qui feront fissurer l'enduit chaux à tous les coups. En plus, l'OSB n'est pas respirant donc ce n'est pas une solution intéressante. La fibre de bois le serait mais je crains qu'on ait les mêmes soucis de tenue de l'enduit.
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berlo

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #9 le: 04 avril 2012 à 10:28:01 »
quelle est l'épaisseur disponible ?

Pourquoi pas un enduit ou banchage chaux/chanvre tout bêtement ?


jonneve

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #10 le: 04 avril 2012 à 10:36:42 »
Je pourrais me permettre 15 à 20cm maximum. Chaux/chanvre, oui pourquoi pas, mais bon, dans ce cas autant faire du torchis allégé, c'est beaucoup moins cher pour plus ou moins le même boulot. C'est une solution viable et simple, c'est sûr. Mais je cherchais éventuellement une solution qui permettrait d'isoler davantage. Quitte à y mettre 15cm, on obtiendrait avec de la ouate une vraie isolation assez sérieuse, alors qu'en torchis ou en chaux/chanvre, c'est significatif, mais léger...
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Gérard

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #11 le: 05 avril 2012 à 20:32:48 »
Bonsoir !

je penche plutôt pour la solution berlo.

Mais si c'est un mur peu visible, et que tu recherches la performance, ce que je comprends, pourquoi ne pas accepter des panneaux de laine de bois plaqués contre le mur et protégés par un bardage bois ? Même pas besoin de pare-pluie, surtout au Nord.

Gérard.

jonneve

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Re : Isolation extérieure
« Réponse #12 le: 05 avril 2012 à 21:21:18 »
Bonsoir Gérard!

C'est personel mais... je supporte mal le bardage. Surtout sur un bâtiment en pierres, avec des parties en bardage, des parties enduites... Je trouve ça très peu harmonieux. Un bardage bien fait sur un bâtiment en bois conçu correctement, comme les maisons traditionnelles en Suède par exemple, oui, pourquoi pas, mais le contraste avec l'architecture local (de la région et du reste de la maison elle-même) me gênerait trop.

Techniquement, mon idée de mettre un parement en briques platrières ou éventuellement en carreaux de béton cellulaire, ça te paraît irréalisable? Un peu comme ce qui a été fait ici : http://terre-pierre-et-chaux.fr/Suivi-de-chantier-la-facade-de.html.
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