Auteur Sujet: réaliser une dalle en beton de chaux  (Lu 39842 fois)

le.quebecois09

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réaliser une dalle en beton de chaux
« le: 28 octobre 2011 à 11:53:49 »
Bonjour. je souhaiterais faire une dalle à la chaux de 10 cm sur un hérisson de 15 cm. et je me pose la question  peut on mettre du gravier avec le sable pour la solidifier.
j'ai 70 m2 à faire combien de sacs de chaux et de sable (voir du gravier ) me faut il.

merci d'avance

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jonneve

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #1 le: 28 octobre 2011 à 12:08:08 »
Bonjour. je souhaiterais faire une dalle à la chaux de 10 cm sur un hérisson de 15 cm. et je me pose la question  peut on mettre du gravier avec le sable pour la solidifier.

Non seulement on peut, mais il faut!!

j'ai 70 m2 à faire combien de sacs de chaux et de sable (voir du gravier ) me faut il.

A la louche, il faut 350kg de chaux au m3, ce qui fait donc dans ton cas environ 70 sacs de chaux. Prévois-en 5 ou 10 de plus, c'est pas perdu, et c'est très agaçant de se retrouver en panne de chaux un samedi soir (c'est l'expérience qui parle!!).

Pour le sable et le gravier (qu'il faut en proportions à peu près égales), il faut prévoir à peu près le volume du mortier (il ne faut pas tenir compte du volume de chaux), donc 7m3. Là encore, 1 ou 2 m3 de plus, c'est pas perdu.
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le.quebecois09

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #2 le: 28 octobre 2011 à 12:23:01 »
merci pour ta réponse super rapide
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DVD

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #3 le: 28 octobre 2011 à 12:31:07 »
Bonjour,

350Kg au M3 !

C'est pas un dosage pour le ciment ?
ça fait un béton super gras, non ?

Dvd

jonneve

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #4 le: 28 octobre 2011 à 13:33:08 »
Ben, ça dépend forcément de la masse volumique de la chaux, ce qui varie entre 0.5 (pour l'aérienne) et 0.8, en fonction des sites que j'ai pu trouver. Personellement, je ne me base sur le poids que pour savoir combien il me faut de chaux, mais c'est forcément approximatif. Pour le dosage, je le fais au volume (pour une dalle, je fais 1 vol de chaux pour 2 vol d'aggrégats). Donc selon la masse volumique ça fait entre 250 et 400 m3 au m3...
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stéphdelocuon

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #5 le: 28 octobre 2011 à 18:37:38 »
bonsoir,
par expérience, j'ai fait ma dalle à part égale entre la chaux, le sable et les graviers et j'ai dosé 500 kg au m3, j'ai un poêle et je voulais être sûr qu'il ne se retrouve pas sur le drain.

berlo

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #6 le: 30 octobre 2011 à 11:23:37 »
Saint Astier à une fiche pour les dalles, ça peut te donner une indication :
http://www.c-e-s-a.fr/pdf/CCTP%20BETON%20EN%20CHAPE%20OU%20DALLE%2019.07.10.pdf

Citer
Réalisation du béton :
Le béton de chaux NHL Saint-Astier (NHL5, NHL3,5 et BATICHAUX NHL 5-Z) doit être
réalisé au dosage de 350 à 400*kg de Chaux par m3 de granulats de type tout venant, soit un sac
de Chaux de 35 kg + 8,5 à 9 seaux de 10 litres de granulats. Généralement le granulat (d'origine
siliceuse ou silico-calcaire) est constitué d'un sable et d'un gravier (parfois déjà mélangés) : les
proportions de « gravillon » étant deux fois plus importantes que celles du sable. (9 seaux de tout
venant 0/15 sont équivalents à 9 seaux de graviers 6/15 et de 4,5 seaux de sable 0/3,5) 
Toutefois dans certains cas particuliers, sol de chais, le béton de chaux peut être réalisé à partir
d'un granulat calcaire type 0/10 à 0/15, ceci pour augmenter la reprise d'eau par capillarité.
 
La quantité d’eau mise en œuvre sera d’environ 18 litres d’eau par sac de 35 kg, ceci permet
d’obtenir un béton peut-être de maniabilité faible mais de meilleure qualité.
 
* Le béton dosé à 400 Kg de Chaux par m3 de granulats de type 0/15 roulé ayant un slump
test de 15 cm au départ (consistance très plastique) peut être mis en place à la pompe à
béton.

Rendement : Pour 1m3 de béton en place : 14 sacs de liant + 1 250 litres de tout venant

il ne faut pas prendre de la NHL-Z, car il y a du ciment dedans.

le.quebecois09

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #7 le: 30 octobre 2011 à 20:19:37 »
merci pour l'information
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le.quebecois09

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #8 le: 31 octobre 2011 à 15:49:18 »
Je trouve que 14 sacs par m3 fait beaucoup surtout je n'aurais pas de poids dessus.
je vais partir sur la base de 11 sac par m3 et 7m3 de mélange de sable gravier pour mes 70m2 comme Jonneve le prescrit.
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antoine

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #9 le: 07 décembre 2011 à 18:20:39 »
Bonjour !
Je suis bientôt dans la réalisation d'une dalle de chaux+pouzzolane. Certain y mettent du sable en suivant la règle des 1/3, 1/3, 1/3  d'autre non. qu'en pensez vous ?
D'autre part j'ai 80m² au sol, je suis certain de ne pas pouvoir couler ça en une journée, faut-il prévoir un joint de dilatation ? comment faut-il faire le raccord d'une journée à l'autre ?
Sinon on m'a dit de faire un mélange très sec, mais est ce que cela ne risque pas d'être "intirable" à la règle ?

Merci de vos réponses
antoine

Gérard

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #10 le: 07 décembre 2011 à 19:36:08 »
Bonsoir !

si si on peut tirer un mortier peu humide à la règle. Par contre, pour la question de la réalisation en une ou plusieurs journées, je ne sais pas... le mieux ne serait-il pas de s'organiser pour cela ? faire venir une toupie de mortier, et solliciter une bande de copains !

Gérard.

tixi

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #11 le: 07 décembre 2011 à 23:08:34 »
bonsoir,

une dalle béton de chaux n'est pas une finition. donc les problèmes de reprises ne sont pas importants.
les joints de retraits sont "indispensables" (effectivement, c'est moins le cas pour une dalle chaux).
pour le mélange 1 sable pour 2 graviers ( bien étalonnés)  et 350 kg / m3 liants  / agrégats.

thierry

antoine

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #12 le: 08 décembre 2011 à 10:29:11 »
Bonjour,
La toupie on oublie, pas trop les moyens financier et surtout je n'ai pas trouvé de toupie acceptant la chaux pouzzolane ! et depuis j'ai déjà acheté mes 80 sac de chaux ! donc il va falloir s'y coller !
Mais hier soir après réflexion j'ai un peu repris espoir, dite moi si je rêve :
j'ai 80 m² de sol pour une dalle de 10cm soit 8m3 de béton de chaux. Dans ma bétonne je peux mettre 200L de mortier. Si je dose en chaux comme on me l'a conseillé à 350kg/m3 cela me fera 1 sac de 35kg pour 100L soit deux sacs dans la bétonnière auquel j'ajoute, si je suis tixi (1vol de sable pour 2 vol de gravier), soit environs pour nous épargner les virgules 65 L de sable et 135 L de pouzzolane. Est ce que je suis bon ainsi ? Aussi je me demandais quelle quantité d'eau la dedans ? et surtout concrètement parlant comment quantifiez vous tout cela rapidement à l'enfournement dans la bétonnière ? enfin dernière question le même dosage fonctionnerait-il aussi si l'on remplaçait la pouzzolane par les billes d'argiles?
J'ai donc 40 bétonnières à faire, si je mobilise un peu de monde et surtout une deuxième bétonnière de 200L (celle de mon voisin) ça doit -être jouable en une journée non ? A-t-on le droit de faire une pose pour la bouffe de midi, ou faut-il tout enchainer ?

Désoler de vous posez tant de questions, mais j'avoue que ces discussions me rassurent... c'est que je n'aimerais pas me louper.
Merci

jonneve

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #13 le: 08 décembre 2011 à 10:44:36 »
80 m² en une journée, ça me paraît très très optimiste. Même avec beaucoup de monde, il faut une organisation d'enfer. Peut-être que quelqu'un avec plus d'expérience y arriverait (mais encore faut-il être 20 personnes, 4 bétonnières et travailler 12 bonnes heures...), mais si en plus tu ne l'as jamais fait, ça me paraît très ambitieux.

Bref, pourquoi pas prévoir deux journées? Il n'y a pas besoin de joints de dilatation avec la chaux, donc ce n'est pas gênant de découper ça sur deux jours. S'arrêter pour manger, pas de problème, il m'arrive même de le faire avec la bétonnière pleine! (Bon, faut pas exagérer non plus, parce que ça reste de la NHL, et donc ça finirait pas prendre dans la bétonnière... mais la prise est beaucoup moins rapide que le ciment, et si c'est pour faire une pause d'une heure, ça ne pose absolument pas de problème.)

Enfin, je dirais que le seul problème qu'on peut avoir à s'y reprendre à plusieurs fois, c'est que la reprise reste parfois visible parce qu'il est difficile de talocher correctement la jonction avec une partie de dalle déjà partiellement prise. Ce n'est pas gênant puisque la dalle n'est pas une finition, mais faut pas faire comme moi, une ou deux bétonnières par soir après le boulot, ce qui fait qu'on avance à raison de quelques m² par soir et que du coup, on passe beaucoup de temps à soigner les jonctions... M'enfin, techniquement, ça tient quand même et ça ne pose pas de gros problèmes, mais les jonctions, c'est pénible, donc faut en faire le moins possible. Quand tu t'arrêtes le soir, faut terminer en biais, pas à la verticale, pour que la reprise tienne bien. Pour la même raison, lorsque tu recommences, il faut bien humidifier la jonction pour que le nouveau béton adhère bien à l'ancien.
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prigollet

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Re : réaliser une dalle en beton de chaux
« Réponse #14 le: 08 décembre 2011 à 15:21:29 »
je te conseille de lire ce fil http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1186.0 ou tu trouvera des elements de reponse.

Je conseillerais aussi de faire des raccords avec des decrochements pour qu'il y ait des emboitements ca permettra un blocage de chaque portion de dalle

Philippe