Auteur Sujet: realisation dalle  (Lu 36920 fois)

prigollet

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realisation dalle
« le: 30 juin 2011 à 08:56:43 »
Bonjour

Avant de m'attaquer a faire une dalle j'ai des questions sur la mise en oeuvre.
Je serais tout seul pour la faire et je me demande quelle quantite peut etre fait seul en une bonne journee. 2m3?
Quelle capacite de betonniere est la plus approprie? 160L ou 380L?

Quelle quantite met on reellement dans une betonniere? J'entends de 2/3 a la moitie de la capacite cuve?
Donc 160L peut faire un sac de chaux NHL3.5 avec 50L bille d'argile et 50L sable ou pas?

Cote brouette egalement. J'ai vu des modeles bien creu et centre ou plutot plat et large. Des 2 roues..
Que de questions pour faire le bon choix :D
Mais bon mieux vaux avoir les outils appropries.

Si quelqu'un a deja fait ca, le retour d'experience serait tres apprecie

cordialement
Philippe

drizzt2511

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Re : realisation dalle
« Réponse #1 le: 30 juin 2011 à 10:38:25 »
Une brouette une roue c'est bien.

Le mieux c'est d’être au moins 2 : pour pouvoir amener les brouettes pendant que l'autre remet une tournée ou pour tirer.
1 à 2m3 tout seul ça me parait pas mal après ca dépend de la config de la dalle, distance à parcourir et tout ca.

Perso pour 1/2 sac de chaux je met 10 à 15L d'eau et ensuite le reste est dosé à la louche.....
Je ne sais pas la taille des bétonnières avec lesquelles j'ai bossé.... mais certaine peuvent contenir 1 sac

Si tu ne t'es jamais servi d'une bétonnière voici quelques infos :
Tu mets la bétonnière en face du tas de sable pour le pelleter directement dedans. Pour charger ta brouette tu verseras par l'autre coté.
quand elle est vidée (entre 2 tournées), met un peu d'eau (la moitié d'une tournée) et laisse la tourner pour nettoyer (ouverture quasi à l'horizontale)
A la fin pour nettoyer tu mets de l'eau et des cailloux (gros comme le poing environ) et tu laisses tourner (ouverture quasi à l'horizontale)
Hésite pas à nettoyer le bec de la bétonnière avec une truelle de temps en temps.

Gérard

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Re : realisation dalle
« Réponse #2 le: 30 juin 2011 à 20:56:28 »
Bonsoir !

alors effectivement, appeler quelques copains à la rescousse est une bonne idée ! les énergies ne s'additionnent pas, elle se multiplient !

Gérard.

Jean-Noël

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Re : realisation dalle
« Réponse #3 le: 30 juin 2011 à 21:13:20 »
Bonsoir,

Côté brouette, surtout en prendre une avec un pare-choc, car sinon c'est un peu galère pour la vider.

JN

prigollet

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Re : realisation dalle
« Réponse #4 le: 30 juin 2011 à 22:10:31 »
Merci drizzt2511, Gerard et Jean Noel
Que de sages commentaires!

Effectivement je me pose la question sable en big bag ou en vrac sachant que les big bags peuvent etre deposes a divers endroits au plus pres de l'action alors que le tas va plutot etre a un endroit pour le tout. Mais ca va salir plusieurs endroits. Question de compromis

Jaime bien le sable d'un cote pour le chargement et la sortie de l'autre. Ca me parait une bonne organisation.

Ah les copains ... ben apres m'etre expatrie pendant 15 ans et revenir pour un projet de fou...eux ils semblent avoir acqueri la sagesse pour prendre soin de leur dos :D
Mais bon je verrai si qqun peut faire le chargement des seaux

donc 1/2 sac pour 160L ou 1 sac pour 380L pas plus
preference pour electrique ou thermique? Je crois que sur les thermique on peut regler la vitesse. interet?
Car oui je suis un neophyte de la betonniere. Pendant un ete j'ai couler du beton pour des dalles d'immeuble mais il arrivait en toupie :D

Comme quoi le partage des experiences
Merci beaucoup!
Philippe

drizzt2511

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Re : realisation dalle
« Réponse #5 le: 01 juillet 2011 à 09:26:53 »
Tu as combien de m3 à faire ?
C'est quoi les dimensions de ta dalle ?
Est ce que tu as un niveau lasser ?
Par dessus tu ferras une chape ?
Je pourrais te donner 1 ou 2 conseils sur comment la tirer surtout si tu es tout seul....

la thermique surtout en location permet de charger beaucoup plus.

Que ce soit livré en vrac ou en en big bag, tu ne pourras pas changer de place ton tas de sable.

Autre conseil, quand tu ouvres un sac tu le balances sur le tas de sable, tu prends la pelle pour l'ouvrir :
* en haut et tu vides sur le tas de sable (cas ou tu met un sac complet). En suite tu pellettes le tout dans la bétonnière.
* au milieu (tu le coupe en deux) et tu prends une des 2 moitiés que tu vides dans la bétonnière. L'autre moitié tu la poses à coté du tas pour la prochaine bétonnière

Les quantités ne seront pas parfaites mais c'est efficace :D

berlo

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Re : realisation dalle
« Réponse #6 le: 01 juillet 2011 à 14:14:37 »
J'ai une bétonnière électrique de 350l (c'est moins bruyant en ville).

Je débute, j'ai fais une tournée ce matin : 120 litres de billes, 50l de sable, 1 sac 1/3 de chaux, ben, ça fait beaucoup, on peut guerre charger plus. Pour le dosage je fais un peu au pif, faut que ça soit assez costaud car il va y'avoir un cumulus par dessus un gros tuyau en plastique.

Pour faire du remplissage isolant je ne mettrai pas de sable, 6 sacs par m3 ( 1 sac/166l billes sans sable) comme l'avait dis glenain, qui semble expérimenté. Sinon, je me base sur la doc du carrier pour faire plus riche : http://gem.xper.net/docs.htm.

prigollet

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Re : realisation dalle
« Réponse #7 le: 01 juillet 2011 à 21:48:16 »
bonsoir

reponses pour drizzt2511

8.5m3 a couler
14mx6m sur 10cm d'epaisseur.
pas de niveau laser non. J'ai pris deux rails alu pour BA13 qui font 3m et je met mon niveau dedans. J'ai utilise ce systeme pour mettre ma ligne sur les murs a hauteur de 1m su sol fini et pour mettre a niveau mon decaissage et ca le fait bien je trouve

Les big bags effectivement je ne peux pas les deplacer meme en mangeant beaucoup d'epinards ;) mais je peux les faire placer a des endroits differents lors de la livraison

par dessus je mettrai du liege 2x4cm, plancher chauffant, chappe de 6cm  et tomettes 2cm

Tous les conseils sont les biens venus

@Berlo: ca fait 220L en gros . les 120L de billes m'etonne les quantites que vais vu aurait donne 50L
Je suis a la campagne donc le bruit n'est pas un probleme.

drizzt2511

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Re : realisation dalle
« Réponse #8 le: 04 juillet 2011 à 09:07:24 »
8.5m3 tu vas vraiment te galérer surtout pour la tirer lisse afin de poser ton isolant

Tu as regarder les cimenteries à coté de chez toi ? Sur le 44 il y en a une à Heric qui fait du béton de chaux livré Ça vaut pas forcement plus cher que le faire soi même et il n'y a plus qu'à tirer :D

Je te conseille de fixer tes rails de niveau sur des plots de béton à l'avance et essaye de trouver une règle alu de 2m ou 3m50 suivant le nombre de longueur que tu veux faire.

Pour info pour ma partie tomette (10m*6m) on a passé 4 jours pour faire la chape (jusque 10cm) et poser la tomette (avec les découpes en même temps), on était à 3 et maintenant j'ai une lombalgie :D

prigollet

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Re : realisation dalle
« Réponse #9 le: 04 juillet 2011 à 23:16:58 »
Bonsoir,

BHR livre du beton de chaux mais des que tu questionnes pour savoir ce qu'il ya clairement dedans; entre autre ciment aussi ou pas? Et bien je n'ai pas reussi a avoir de reponse. Auquel cas je prefere faire moi meme - comme la cuisine - au moins je sais ce que j'aurais sous les pieds.

effectivement rails et plots avec grande regles sont au programme

L'avantage de la chaux c'est je peux faire en plusieurs weekends

PS: Si une toupie vient ce n'est pas plus facile a tirer et je n'ai que le choix de tout tirer en un seul coup
PS2: Ya 25 ans en tant que boulot d'ete je tirais des dalles beton pour une construction d'immeuble. Si on avait 2 toupies de consistence egale le meme jour c'etait coup de bol

bon courage pour la lombalgie - Je connais un bon osteo sur Brest ;)
bien cordialement
Philippe

mostro94

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Re : realisation dalle
« Réponse #10 le: 05 juillet 2011 à 20:25:10 »
Bonjour à tous,

Concernant les bétons de chaux fourni par BHR, il ont par défaut du ciment dedans (la quantité n'est pas clair mais l'ordre de grandeur est 20%) autant dire de la perspirance de la dalle bof bof. MAIS il y a un mais, si vous arrivez à passer la barrière des commerciaux et arrivez au service technique (le laboratoire) la on peu faire le mélange que l'on veut avec ou pas de ciment et par contre uniquement de la nhl3.5

karl

prigollet

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Re : realisation dalle
« Réponse #11 le: 06 juillet 2011 à 17:19:28 »
Bonjour Karl

et merci pour cette info. comme on veut?? avec bille d'argile par exemple??
Est ce le cas pour toutes les agences?

Auriez vous un contact

Philippe

berlo

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Re : realisation dalle
« Réponse #12 le: 06 juillet 2011 à 22:47:35 »
la centrale béton VM d'Heric livre du béton chaux/billes de schiste y'a 2 dosages possibles.
ça doit être les formules "structure" ou "isolation" du carrier.

et c'est la seule sur nantes que je connaisse, ce n'est pas très courant...

thierry f

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Re : realisation dalle
« Réponse #13 le: 08 juillet 2011 à 15:00:00 »
Bonjour,

Je me pose egalement les memes questions concernant ma future dalle. Les macons ont termines le herisson et toutes les gaines et conduits ont ete installees. Ils ont prevu de couler la dalle la semaine prochaine en faisant appel a une centrale a beton sur la region de vannes. J'ai personellemt contacte la centrale beton afin de connaitre exactement la composition du beton de chaux. En fait la composition du beton devra leur etre communiquee par l'entreprise de maconnerie qui ne connait pas exactement la formulation. Ce sujet a deja ete aborde sur ce site mais pour ma part cela reste un peu flou avec chacun sa recette. Je me pose donc les questions suivantes:
- Est ce que mon beton de chaux doit inclure un melange gravier/sable/chaux ou bien alors que sable/chaux?
- Quelle est l'interet du gravier?
- quelle sont les proportions eau/sable/chaux et gravier (si necessaire). 
- Type de chaux conseillee NHL 3.5 ou NHL 5
- Necessite du geotextile sur l'herisson afin de limiter la penetration du beton de chaux dans le herisson (realise en 20/40)?
- Autres conseils?
En vous remerciant d'avance.
Bon WE
Thierry

Gérard

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Re : realisation dalle
« Réponse #14 le: 08 juillet 2011 à 21:00:43 »
Bonsoir,

un béton inclut des éléments de granulométrie très différents, dont des cailloux, dont le rôle est d'occuper du volume (économie) tout en assurant une certaine cohésion mécanique. Les proportions sont assez simples : 1/3 de graviers, 1/3 de sable et 1/3 de liant. C'est riche ! le liant peut être de la NHL 3,5, qui suffit amplement. Le mortier doit être peu humide, mais si vous le faites faire, vous n'êtes pas à l'abri d'un dosage trop riche en eau, donc un géotextile me semble une bonne précaution.

Gérard.