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Réhabilitation / Re : Dalles/hérissons caverneux/isolants
« Dernier message par lierre le Aujourd'hui à 10:47:24 »
Bonjour,
De notre coté, on est partant pour fermer notre hérisson ventilé (40/70 - 20/40 - 10/14) avec un béton caverneux (ou un lait de chaux?) parce que tiez breiz nous conseille une chape chaux-sable sur 5 cm avant la pose du liège pour éviter un futur nid à mérule. A la base, on voulait ne rien faire entre le hérisson et le liège.
On pérère le béton caverneux à la chape qui va fissurer et aussi pour gagner 2 cm.
Un conseil pour le mélange? On y mettrait de la tradical PZ? On a 32 m2.
Merci!
 
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Bonjour,
pour un planché chauffant il vaut mieux avoir un R se rapprochant de 4 surtout si vous avez hérisson ventilé.
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Réhabilitation / Re : Dalle chaux-sable et hérisson ventilé
« Dernier message par lierre le Aujourd'hui à 09:42:13 »
Ok, merci. On va partir sur cette solution. Et suivant les infos du revendeur de matériaux éco, pas de soucis non plus avec le prélambourdé sur 1ère couche de liège.
On prend le risque pour l'effet rebond.
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Réhabilitation / Re : Dalle chaux-sable et hérisson ventilé
« Dernier message par HDLM le 20 avril 2021 à 18:05:17 »
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Plancher massif : les lambourdes ne peuvent pas reposer directement sur le liège (si je ne me trompe pas?).
En fait je ne sais pas, les lambourdes flottantes existent et fonctionnent bien sur support non compressibles ; sur le liège j'ai un peu peur que ça rebondisse. Avec des lambourdes assez larges et en entraxe de pose de 40 cm ça pourrait le faire mais je n'ai aucun exemple ou expérimentation à vous soumettre ...
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Réhabilitation / Re : Présentation bizut + Q° hérisson
« Dernier message par dinoroyo le 20 avril 2021 à 13:04:32 »
Arpèges, les avantages que j'ai pu en lire à droite à gauche :
- évacuation de l'humidité (et il y a du besoin !)
- respirabilité
- résistance mécanique
 
Mais si vous me proposez mieux / moins cher / d'application plus rapide, je ne vais pas faire la forte tête ;-)

Quel est le dosage de ce béton allégé de billes d'argile, svp ?
Ca se pose sur les plaques de liège isolantes ou dessous (ou sont-elles inutiles du coup) ?
Et par-dessus une petite dalle ou directement une chape ?
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Réhabilitation / Re : Dalle chaux-sable et hérisson ventilé
« Dernier message par lierre le 20 avril 2021 à 09:41:40 »
Voici les µ sec, que j'ai trouvé :
Liège expansé 4,5-29
Lino : 1800
Osb 4 : 135-300
Chène : 370
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Réhabilitation / Re : Dalle chaux-sable et hérisson ventilé
« Dernier message par lierre le 19 avril 2021 à 21:54:57 »
Ok, merci donc il semble qu'on n'a pas encore trouvé notre finition ;)

Donc si je résume :

- Plancher massif : les lambourdes ne peuvent pas reposer directement sur le liège (si je ne me trompe pas?). Idem liège prélambourdé, non conseillé.
Poser les lambourdes sur le hérisson fermé avec panneaux de liège entre lambourdes = pont thermique (pas de pose croisée possible du liège)
Proposition : Une couche de liège de 6cm, puis lambourdes 6cm sans les fixer et panneaux de 6cm entre lambourdes?


- Contre-collé : non perspirant, non conseillé

- OSB non perspirant + colle pour plancher non perspirante (je suppose)?
Proposition : Perforer l'osb (si colle,ok)?

- Fermacell : plâtre non conseillé

Autres possibilités :
- Chape chaux-sable + linoléum ou liège 3mm à coller (pas à clipser, âme carton non conseillé, si âme hydrofuge : non perspirante) : est-ce que le linoléum ou le liège sont vraiment perspirants avec la colle?

Merci!

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Isolation écologique / Re : poteaux bois sur fondations - humidité ? et pont thermique
« Dernier message par HDLM le 19 avril 2021 à 21:20:53 »
Bonsoir,

j'ai l’impression que c'est une technique de construction style hangar avec remplissage en brique de ponce en soubassement et chaux chanvre. on ne sait pas un poteau tout les combien de mètres ...

Deux critiques : - Un charpentier a t'il été consulté ?
                        - Les pieds de poteaux sous le sol extérieur donc infiltration et pourrissement à terme ... barrière de capillarité ou pas !

Solutions : - drainage sur et pérenne sous le niveau du hérisson ... est ce possible ?
                 - revoir la hauteur du plot béton qui peut être de même section que le poteau bois et plus haut que le sol extérieur.

Autrement en absence d'infiltration une barrière de capillarité c'est une feuille de feutre bitumé sous le poteau, d'autres solutions existent du style
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Réhabilitation / Re : Dalles/hérissons caverneux/isolants
« Dernier message par Chavic le 19 avril 2021 à 20:39:38 »
Bonjour et merci pour sujet !

Je comprends que finalement pour une maison on peut mettre une chape directement sur un hérisson ? Dans mon cas il y aurait 6cm de chape puisque plancher chauffant, je me suis déjà dit que ça faisait bcp avec les 10cm de dalle... As tu déjà vu à l'usage ce que ça donnait ?

J'ai aussi deux petites questions spécifiques :
tu dis que le hérisson/chape sans dalle n'est pas isolant mais finalement un hérisson non ventilé c'est de l'air immobile... Donc un isolant non ?
Pour le damage des réseaux et le dégâts sur du PVC, ils étaient dans une rigole creusée sous le hérisson ou dans le hérisson ?


Sinon d'un point de vue général, les différentes dalles dont tu parles nécessitent ne sont ni très isolantes ni très porteuses et nécessitent donc selon moi une certaine épaisseur pour être "valables" et du coup (hors applications spécifiques) j'ai un peu de mal à voir l'intérêt par rapport à une dalle chaux/sable et deux couches de lièges.
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Réhabilitation / Re : Dalle chaux-sable et hérisson ventilé
« Dernier message par HDLM le 19 avril 2021 à 20:01:58 »
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Pour la finition sur 12cm liège : pas de chape : osb classe 4, sous couche mince liège, parquet massif chêne en pose flottante.
Des réticences pour cette solution?
Oui, la pose flottante de parquet massif est fortement déconseillée ... le massif en 23 mm ou plus ça se cloue sur lambourdes, en 14 mm ça se colle à plein sur support plan.
Donc vous faites comme vous voulez mais vous serez prévenu. et vos dalles d'OSB vous les collez a joints décalés ... colle catégorie D4 PUR idéalement  ou mastic colle PU, éventuellement vinylique D4(bof) et ne payez pas le biberon de 500 g 15€ pour info les 500 g de PUR valent moins de 8€, la cartouche de 300 ml de mastic colle PU autour de 3€...
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