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Sujets - matt

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Réhabilitation / Méthode de pose de tomettes
« le: 11 mai 2018 à 09:58:06 »
Bonjour à tous,
Je vais prochainement attaquer 50m² de pose de tomettes. J'ai une petite expérience de 12m² dans une pièce, le résultat final est très bien, mais j'ai pas trouvé très pratique ma méthode. De plus, au détour d'une conversation sur ce forum, j'ai appris que j'avais mélangé 2 méthodes.

J'ai procédé de la sorte, dans une pièce de 3m x 4m :
1/ je dispose 7cm de chappe chaux sur la largeur de la pièce (3m) et sur 1m de profondeur. Je nivelle et lisse.
2/ je dispose 5mm de barbotine de chaux, consistance pâte à crèpe bien épaisse.
3/ je pose les tomettes sur 7 ou 8 rangs, puis je recule et reprends à l'étape 1.

Le soucis, c'est l'épaisseur de tomettes, pas calibrées. Donc quand une tomette est plus fine, elle se retrouve plus enfoncée que les autres. Et là, quand j'enlève la tomette pour ajouter du sable et de la barbotine (pour compenser l'épaisseur) c'est le drame : ça décolle la chape fraîche qui vient avec la barbotine et la tomette. Donc faut racler la tomettes blabla on dégueullasse tout, puis faut le refaire car pas assez de sable etc...

La méthode qui consiste à saupoudrer de chaux la chape pour y coller les tomettes ne semble pas idéale, à ce que j'ai lu, car il semble que cela ne colle pas si bien. Mais j'ai pas essayé !

La méthode qui consiste à laisser sécher la chape, pour coller les tomettes à la barbotine, j'ai peur de ne pas réussir à combler les différences d'épaisseur des tomettes. Mais j'ai pas essayé !

Des conseils ?

merci d'avance.
cordialement
matt


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Bonjour,
Je partage cette publication d'Enertech, qui n'est pas toujours dans la philosophie de Tiez Breiz, mais qui donne des éléments de discussion intéressants, à mon humble avis.
Bonne lecture.

Citer
Ce document long de 92 pages est une synthèse bibliographique pour la rénovation performante à destination des concepteurs et des artisans. Les études portent sur les murs anciens, qu’ils soient en béton, pierre, parpaing, pisé ou encore à pan de bois, et sur les toitures. Des bonnes pratiques et des points de vigilance illustrent ce document technique.

La migration d’humidité et de vapeur d’eau dans les parois du bâti ancien : http://www.enertech.fr/modules/catalogue/pdf/45/171221_Etude%20humidite%20b%C3%A2ti%20ancien_vfinale.pdf

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Bonjour,
Beaucoup beaucoup de personnes sont venues poser des questions ici sur les solutions, ou au moins les idées, pour isoler phoniquement un plafond / plancher. mais peu de retour sur l'efficacité...

Je crois que pour l'isolation aux bruits aériens (parole, musique etc) est réglée, car il y a plein de possibilités entre les solives et/ou les lambourdes : copeaux de bois, laine de mouton, de bois, de chanvre... et les isolants en vrac comme liège, vermiculite etc.

Par contre, pour l'isolation aux bruits de choc, je n'ai pas vraiment vu de proposition satisfaisante.

Dans mon cas, j'aurai poutres encastrées dans les murs, solives par dessus, puis soit OSB + parquet massif (si c'est possible?), soit lambourdes + parquet massif. Je n'ai du tout encore regardé à ça.

mais dans l'un ou l'autre des cas, le parquet est cloué/vissé dans le support, qui est lui aussi cloué/vissé dans les solives. Donc je ne vois pas ce que les bandes d'isolation (liège, mousse ou autre) entre chaque éléments peuvent faire...? Le bruit de choc est transmis par le clou/vis.

Ou je me trompe complètement ?

Des retours d'expérience ? des connaisseurs dans ce rayon ?

merci d'avance.
Cordialement.
matt

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Bonjour,
Je me permets de vous relayer cette information, reçue via Maisons Paysannes de France :

Citer
Dans le cadre de sa « stratégie pluriannuelle en faveur du patrimoine », le Ministère de la Culture a lancé une plateforme participative permettant à chaque citoyen de signaler des monuments en péril.

Cette mission d'identification du patrimoine immobilier en péril, confiée à M. Stéphane Bern, s'associe à la recherche de solutions innovantes pour assurer le financement des travaux indispensables, en liaison avec les services du ministère de la Culture chargés des monuments historiques.

Toute personne, publiques ou privées, qui souhaite signaler un bâtiment présentant un intérêt patrimonial et dont la conservation leur parait nécessaire, disposent désormais d'un formulaire en ligne.

Détails à cette page : http://www.maisons-paysannes.org/actualites/?18221_participez-a-lidentification-patrimoine-peril
Formulaire en ligne : https://mes-demarches.culturecommunication.gouv.fr/loc_fr/mcc/requests/MONUM_IDENT_identification_03/?__CSRFTOKEN__=0c60fc6d-978f-4fb5-bb21-de8e412c4436

A nous de jouer.
Cordialement.

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Recherches d'images & Histoire de nos maisons... / niche ?
« le: 18 septembre 2017 à 07:12:05 »
Bonjour,
Hier, en faisant un peu le ménage dans le grenier à foin, l'étage de ma maison, j'ai remarqué une petite anomalie dans le mur de pignon en pierre : deux petites colonnes de briques + une briques en 'linteau'. Les 10cm entre ces deux jambages de briques étaient comblés par quelques demi briques posées. Une fois ôtées, ces demi briques laissent apparaître un une cavité dans l'épaisseur du mur, cavité qui part ensuite vers le bas.
Ce n'est pas un ancien conduit de cheminée : Pas de trace de suie et quelle drôle d'idée de faire 'cracher' dans le grenier... Par contre, l'intérieur de la cavité est rigoureusement construit en briques.
C'est invisible de l'extérieur de ce mur de pignon. Le parement de pierre est parfait.
Difficile de savoir jusqu'où descend cette cavité, minimum 1m. Depuis le RDC, je ne peux pas voir, il y a encore le placo+polystyrène à cet endroit. Si ça rejoint via l'intérieur du mur la pièce dessous, la pièce dessous était une remise, entre la cave semi enterrée et la cuisine.

Voici une vue globale du grenier. La petite niche est au raz du sol, au centre de la photo.
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=282754P1110828.jpg

Voici l'intérieur, photo vers le bas.
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=825358P1110826.jpg

Des idées ?
merci d'avance.
matt

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Bonjour,
Après avoir consulté les voisins et anciens du quartier ainsi que les fermettes semblables de l'entourage, je n'ai pas trouvé de réponse à ma question : a quoi servait cette pièce ?
Il s'agit de la pièce tout à droite sur cette photo. Elle est au dessus de la cave semi enterrée. Je pense qu'elle a été ajouté après la maison, car le pignon et les pierres d'angle sont bien visibles. Il y a bien une sablière sur le mur de pignon, et de nouveaux chevrons partent pour cette petite partie de toiture.
Il n'y a pas d'accès depuis l'intérieur, l'unique accès est cette porte. Auparavant il y avait des marches en pierre, mais enlevées et vendues il y a dix ans. Le plafond de la cave arrive au dessus du petit soupirail visible à gauche de la porte. Le sol en terre battue de cette pièce est légèrement au dessus du niveau du seuil en pierre de la porte.

S'il faut des infos ou photos en suppléments, dites moi !
Et merci d'avance pour vos idées.
Cordialement



https://img15.hostingpics.net/pics/468403P1110508.jpg

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Bonjour,
J'ai le projet d'agrandir une ouverture (fenêtre) sur le mur nord de notre longère. La pièce était une chambre il y a longtemps, elle n'a qu'une fenêtre de 100cm de large par 160cm de haut, vers le nord. La pièce est donc très sombre.
En ce qui concerne l'esthétique : la façade nord n'est 'pas visible' et n'offre aucun intérêt patrimonial particulier. Elle sera cachée sous une iso par l'extérieur prochainement. La 'logique du bâti' aurait voulu que l'on crée deux fenêtres dans cette pièce, avec une symétrie, mais pour de nombreuses raisons on préfère seulement agrandir l'existante, même si cela ne conserve pas les formes d'origine (fenêtre verticale, étroite et haute).
Je viens demander quelques conseils ici, car je n'ai pas trouvé un maçon compétent pour m'orienter sur la démarche à suivre avec un mur en pierres maçonnées à la terre+chaux, ni pour m'aiguiller sur les linteaux en bois (eux, c'est béton féraillé !).



Sur cette photo, on peut voir cette façade nord, avec l'ouverture existante.
- Le rectangle rouge, c'est l'ouverture future (2000cm de large par 130cm de haut).
- A gauche, après l'angle du mur, on est sur le pignon (vers l'est).
- Les pierre sont largement dé-jointées à l'angle, surement a cause d'une absence de goutière et de conduit d'évacuation il y a quelques années.
- De nombreuses reprises ont été faites au ciment, certaines très vieilles, d'autres d'une dizaine d'années.
- Deux grosses fissures à gauche (une en haut, une en bas) qui m'ont un peu inquiété au début... mais on ne les retrouve pas à l'intérieur de la pièce, donc cela semble 'superficiel'... Difficile à juger. Comment savoir ?

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Retour d'expérience de réhabilitation... / Drainage intérieur
« le: 04 février 2017 à 14:31:34 »
Préambule : Voici un rapide retour sur ma 1ere expérience dans la réhabilitation d'une vieille longère que je viens d'acheter. J'ai 26 ans et une formation en sciences sociales. Je ne suis donc pas artisan ni professionnel dans les corps de métier de la réhab, je n'y connaissais rien il y a 1 an. J'ai appris ce que je sais avec les livres, les sites internet, les rencontres etc. et j'adapte avec ma logique et ma réflexion. D'avance, veuillez m'excuser si vous trouvez des aberrations ou erreurs techniques dans mes réalisations, j'ai fait avec les moyens du bord, mais avec le soucis de faire au mieux pour les futurs occupants (moi), pour la conservation de l'intérêt patrimonial du bien et pour la sauvegarde de notre planète !

1. Contexte :
Il s'agit d'une maison du 17 ou 18e siècle dans le département du Nord, en pierres et briques. Les travaux interviennent dans le cadre de la création d'une salle de bain en rdc. Le sol de cette pièce est couvert en tomettes sur chape de ciment. Les murs enduits en terre-chaux d'origine, avec des reprises au plâtre, ciment et peinture moderne. Moisissures sur le bas des murs, enduits complètements décollés ou qui sonnent creux partout dans la pièce.

Voici un schéma rapide, après les travaux :


A gauche l'extérieur, le sol est plus bas qu'autours, car cela a été décaissé il y a 15 ans pour mettre la fosse septique et un trottoir de béton en pieds de mur, mais jamais remis de niveau. Un puits en briques à 1m du mur de façade, puis ce fameux trottoir de béton contre la fondation, avec dedans les évacuations eaux pluviales et fosse septique. Ensuite, le mur de façade, en pierre. A droite, la pièce que je transforme en SDB, avec le drain en jaune, le hérisson de cailloux, la dalle chaux, le liége isolant, la chape et les tomettes. A droite, une cloison intérieure en briques.

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Bonjour,
Voici mon retour d'expérience pour l'isolation du sol en panneaux de liège expansé.

1. Contexte :
Il s'agit d'une maison du 17 ou 18e siècle dans le département du Nord, en pierres et briques. Les travaux interviennent dans le cadre de la création d'une salle de bain en rdc. La pièce d'origine fait 20m² et sera séparée en deux par une cloison, afin de devenir un couloir de 8m² (vers dépendances) et une salle de bain de 12m².
J'ai décaissé le sol sur 50cm, installé un drainage (drain annelé 50mm), un hérisson de très gros cailloux, une dalle béton de chaux, puis la fameuse isolation qui nous intéresse ici. Sur le liège, j'ai fait la structure de la cloison en bois. Ensuite, une chape chaux-sable de 5cm puis posé les tomettes à l'avancée. Enfin, j'ai fait les enduits terre-paille et terre des murs, puis rempli la cloison ossature bois en paille-terre.

2. L'isolant liège expansé :
J'ai hésité sur le choix de l'isolant, entre un isolant en vrac à intégrer au béton de ma dalle ou un isolant en panneaux à poser sur la dalle.
J'ai fait mon choix avec deux variables : prix et coefficient d'isolation thermique.
En effet, le mélange béton léger (chaux + graviers à béton + liège en vrac) ou le mélange béton caverneux (chaux + graviers + schiste expansé ou argile expansé) sont peu isolants sur 10 ou 15cm. Je trouve très dommage de dépenser une somme d'argent dans l'isolant (matériaux + transport), pour réduire son pouvoir en le mélangeant à graviers et chaux (j'arrivais difficilement à R=1).
Pour 150€ de plus dans mon cas (surement lié à ma situation géographique), j'avais 40m² de liège expansé en panneaux soit 12cm d'épais, soit R=3 avec lambda 0,040.
Un artisan dans l'éco-construction m'a confirmé que le liège est stable, incompressible et imputrescible, il l'utilise depuis quelques années en isolation des pieds de fondation des maisons. Ça me semblait suffisant pour ma SDB !

La suite au post suivant !

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Bonjour à tous,
Je suis amené à remplacer quelques fenêtres sur la façade nord de la longère que j'habite et réhabilite. Je vais poser des fenêtres efficaces thermiquement, avec triple vitrage etc.
Je me questionne sur le type de pose : en feuillure ou en applique extérieure !?

Pour rappel les types de pose :
)

Le mur est un mur porteur en pierres, avec des jambages en briques et un linteau en pierre. Les jambages sont formés d'origine pour poser la fenêtre en feuillure, et la fenêtre actuelle est posé ainsi.

Cependant, dans quelques années (2 ans, pas avant), je réaliserai l'isolation par l'extérieur de ce mur. Je ne sais pas encore quel isolant ni quel méthode (structure bois ou pas ?), mais l'objectif c'est 20-25cm d'un isolant autours de 0,040.

Je trouve dommage de poser la fenêtre en feuillure car pour ne pas avoir de pont thermique (lié à l'épaisseur du mur) cela m'oblige à réduire la surface vitrée (fenêtre plus petite pour pouvoir isoler les jambages). Donc je partirais plutôt sur la pose en applique extérieure pour cette raison.

Je n'ai jamais réalisé d'ITE et pas encore trop étudié la question.

- Auriez-vous des recommandations pour poser ces fenêtres et ne pas être trop dérangé quand je ferai l'ITE (ne pas avoir à la démonter par exemple... quoi que au final, c'est peut être c qui serait le plus simple ?) ?
- Dois-je déjà faire un cadre en bois pour y mettre la fenêtre ou simplement fixer avec équerres métaliques ?
- Voyez vous des points de vigilance particuliers à mon cas, qui est dans le sens contraire de ce qui se fait habituellement... ?
- L'autre aspect, c'est que je vis dans ces pièces avec les nouvelles fenêtres, donc il faut quand même qu'elles soient posées et étanches à l'air, en attendant l'ITE...

Merci d'avance pour vos conseils, remarques et critiques !
Matt

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Réhabilitation / Solives et mur en brique
« le: 14 octobre 2016 à 07:26:41 »
Bonjour,
Je crée ce nouveau sujet, car après recherches sur le forum et ailleurs, j'ai toujours quelques interrogations sur la pertinence de mon projet. De plus, des discussions datent de quelques années, et il y a surement beaucoup de nouvelles connaissances et expériences depuis !

La question porte sur la manière de poser / fixer / sceller des solives sur un vieux mur en brique.
Dans ma maison du 17 ou 18e siècle, les murs de refend sont en briques pleines, peu cuite et très fragiles et friables. Elles sont maçonnées d'un mélange chaux et terre.
Dans la pièce qui m'occupe actuellement, j'ai enlevé les solives qui reposent au centre sur une poutre, et sur les cotés sur les murs. Elles sont nettoyées. Je dois maintenant les reposer, puis j'y visserai des panneaux d'OSB dessus. Poutre et solives seront apparentes. L'étage était autrefois un grenier à foin, mais il risque de devenir habité dans quelques années.
Les briques des 2 rangs du haut des murs de refend ne tiennent plus. C'est donc plus facile pour ré-installer le tout : pas de trou à faire dans le mur pour insérer les solives.
Pour que l'OSB pose bien à plat sur toutes les solives, et pour avoir un plancher plan, je vais devoir régler une par une et au millimètre les 22 solives (pas 2 de la même forme, pas 2 de la même section...).

Vous semble t il absurde de poser une pièce de bois (type madrier) sur ce mur et y faire reposer toutes les solives, un peu comme une panne sablière ? J'ai pensé à ça, car ça permet de limiter l'effort individuel de quelques briques, ça limite les vibrations dans ces murs assez sensibles, et ça me permet de raboter la panne ou caler petite pièce de bois pour avoir les niveaux plus facilement. Ensuite, je comble les espaces entre solives avec chaux hydraulique et briques pour arriver au niveau et poser l'OSB.
Est-ce me compliquer la vie ? Est-ce pertinent ?
Merci pour vos avis.
Matt

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Bonjour,
A-t-on des retours d'expérience sur des dalles chaux/liège expansé en vrac, en particulier quant à la gestion de l'humidité venant du sol ?
Car, j'ai trouvé beaucoup de retours d'expériences sur dalles chaux/bille d'argile (mises en oeuvre dans les cas de sol très humide), beaucoup de retours pour dalles chaux + couche de panneaux de liège (dans le cas de sol peu humide).

Mais presque rien pour le liège en vrac, qui théoriquement, à ce qu'on lit chez les fabricants ou dans JP Oliva aurait un facteur de résistance à la vapeur d'eau µ de 1 à 5 (contrairement au liège expansé en panneaux µ = 10 à 40). Pour rappel, la bille d'argile c'est µ = 2 à 8 toujours selon JP Oliva.

Donc, on oppose souvent dans le discours le liège aux billes d'argile quant à la perspirance, mais a-t-on des retours concrets ?

Au vu 1/ de la faible conductivité thermique du liège en vrac (alpha = 0.036 à 0.042 pour JP Oliva, 0.038 chez un fabricant), 2/ du peu d'espace j'ai entre mon hérisson et mon sol fini et 3/ du prix de l'argile expansée... le liège expansé en vrac aurait toutes ses chances pour venir se blottir dans ma dalle de chaux... si on pouvait me confirmer qu'il ne retient pas trop l'humidité sous la dalle !? puisque dans mon cas, c'est l'humidité/eau est la contrainte majeure.

Merci pour d'éventuels retours et/ou contacts potentiels.
Bon dimanche à tous.
Matt

PS : pour les curieux : www.arpe-mip.com/files/EXPO_ECOMAT2008/MA13_fiche_materiau_liege.pdf

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Réhabilitation / drainer un sol argileux
« le: 17 août 2016 à 17:22:55 »
Bonjour,
Tout d'abord, merci pour la qualité du forum et des échanges qui s'y font. Merci à tous. Grâce à ça, j'ai appris énormément en quelques mois de lecture, et cela me permet de ne pas m'engager dans une rénovation aberrante mais plutot vers une réhabilitation cohérente.
Je viens d'acheter une maison dans le Nord (59), limite avec l'Aisne et la Belgique, dans l'Avesnois. La longère n'est pas datée, mais surement des années 1700...
L'ancien propriétaire a fait divers travaux : ciment, placo etc... Il a caché la misère et bloqué l'humidité dans le sol et les murs.
Je ferai plusieurs sujets car j'ai plusieurs questions. La première question concerne le drainage intérieur et extérieur dans le cas de fondations très peu profondes.

Voici un bref descriptif pour comprendre ma question :
Le sol est composé de 20 cm de terre végétale, puis de l'argile très claire et compacte dessous. A chaque averse, le jardin s’inonde.
En ce qui concerne la maison, les murs extérieurs sont en pierre. Les murs de refend sont en brique.
Il y a a priori des sources dans le sol, ou au moins des "veines" d'eau (dehors, quand je creuse plus de 50cm le trou se rempli d'eau, en plein mois de juillet). La cave a toujours les pieds dans l'eau aussi.
Je commence par créer une salle de bain dans la maison. Dans la pièce, j'ai enlevé des murs les enduits terre/paille d'époque qui étaient abimés par l'humidité. Puis j'ai enlevé les tomettes posées sur une chape de ciment (donc plus récent que le reste !). Dessous c'est la terre argileuse.
Je comptais creuser pour placer un drain (agricole annelé, diamètre 100), 20cm de graviers 60-120mm concassés-lavés, puis une dalle chaux-bille d'argile sur 10cm, une chape de chaux, puis tomettes. Environ 40cm au total.
Mais, dès 10cm sous la surface du sol fini, j'arrive aux 'fondations'. En fait, des cailloux entre 5 et 10cm plus ou moins entassés et peu damés à mon gout.

J'ai lu qu'il pouvait être risqué, pour les fondations peu profondes et posées sur de l'argile, de drainer. En séchant, l'argile se rétracte, ce qui risque de fragiliser la fondation et donc risque pour le mur de s'affaisser etc.
1/ D'abord, pouvez vous me confirmer que théoriquement, c'est un risque ?
Si c'est le cas, cela veut dire que je ne peux pas creuser plus que 15cm pour drainer, ce qui ne me laisse plus de place pour dalle+chape+tomettes (impossible de réhausser le sol fini de 20cm !!).
2/ Donc, comment réduire l'humidité présente dans le sol et dans le bas des murs ?
Le drainage extérieur est confronté au même problème de fondations très peu profondes.

Je pense avoir donné les informations nécessaire pour comprendre. Je pense qu'il n'y a pas de solutions miracles, mais j'ai confiance en ce forum et ses esprits éclairés pour me donner quelques pistes de réflexion.
Merci d'avance.

Matt

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